#126 Telegram-Gründer verhaftet, Makers riskante Wette und Tech-Flaute gut für Krypto?

00:00:00: Risikohinweis. Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information

00:00:05: und sind zum einen ohne Gewähr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter

00:00:10: Finanzinstrumente oder Kryptowährungen. Die Podcast-Haus oder Gäste haben unter Umständen

00:00:15: Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptowährungen. Es handelt sich hierbei

00:00:20: nicht um Anlageberatung. Ihr entscheidet selbst, was ihr macht.

00:00:24: Es ist Folge 126, die mal wieder unterstützt wird von unseren Freunden bei Bitpanna. Julius,

00:00:41: ich weiß nicht, ob du's hörst. Ich bin etwas verschnupft, ich bin etwas angeschlagen und das

00:00:46: bei 30 Grad im Schatten, das ist echt unangenehm. Dementsprechend werde ich mich heute ein bisschen

00:00:52: zurückhalten und dich mehr reden lassen, was im Übrigen ja, also wenn ich nicht gerade

00:00:57: in Vortrag über Perps halte, sowieso, der unsere Status quo ist, aber deshalb würde

00:01:01: ich dir tatsächlich als allererstes mal gleich den Ball rüber spielen, weil ich habe in den

00:01:06: letzten beiden Folgen hier versucht Bullcases zu präsentieren und du hast mir im Vorgespräch

00:01:10: gerade schon erzählt, jetzt würdest du ganz gern mal ein Bullcase diskutieren. Ist das so?

00:01:14: Welchen Bullcase möchte ich diskutieren? Na ja, hier Tech-Action-Rotation, wie ist das

00:01:20: an und aus. Du wie anderen Doc, du musst nur lesen, mein Freund. Jetzt stand ich kurz

00:01:25: auf dem Schlauch. Ja, Price-Action ist immer noch eher so meh aktuell. Es wird so lange,

00:01:33: langweilig bis auch der letzte den Glauben an einem Bullrun aufgegeben hat und dann kommt

00:01:38: da doch um die Ecke wahrscheinlich. Genau, was ich mit dir diskutieren wollte, ist eine

00:01:44: These, die ich jetzt ein, zwei Mal schon gelesen habe und auch aus dem persönlichen Netzwerk

00:01:49: schon ein bisschen was dazu gehört habe. Und zwar haben wir diese Woche gesehen, also

00:01:53: es gab ja die Nvidia-Earnings, die irgendwie gefühlt die ganze Aktienwelt zugeschaut hat.

00:01:59: Ich habe gesehen, es gab sogar so Live-Earnings-Watchparties, also glaube ich, wenn man Top-Signale

00:02:06: haben möchte, es gab auf jeden Fall genug. Und die waren auch an dieser Stelle kurz

00:02:11: eingehakt, auch wenn das immer total beschissen ist, in einem Audio-Format Memes zu beschreiben.

00:02:16: Aber ich habe zwei Memes dazu gesehen. Einmal war es so ein Chatverlauf, wo eine Freundin

00:02:20: ihren Freund gefragt hat, wo gehen wir heute Abend essen und der Antwort kommt darauf an,

00:02:25: wie er ein Video performt, wenn es scheiße läuft, wenn er weg ist, wenn es gut läuft,

00:02:29: wo auch immer du willst. Und die zweite Sache war, und ich glaube dieses Video habe ich

00:02:33: ja auch schon mal beschrieben, das war im Endeffekt so ein Pick-Up-Truck und da sitzen

00:02:36: halt so irgendwie 40 Leute auf der Ladefläche, also richtig gepresst und auch auf der Tür

00:02:42: hinten drauf und einer hält so den Griff hinten an der Tür fest, wo die Ladeklappe

00:02:46: aufgehen würde und da drunter steht halt so von wegen der Typ ist Nvidia, weil wenn

00:02:49: der es scheitert, dann rauscht der ganze Aktienmarkt ab, fand ich ganz anwesend. Also mal sehen,

00:02:54: ob ich die finde, denn poste ich dir auch auf die Telegram-Gruppe.

00:02:56: Genau, ja und das geht schon ein bisschen dahin, was ich mit dir besprechen wollte. Und zwar

00:03:02: hat man so ein bisschen das Gefühl, glaube ich, dass so die Luft bei den Tech-Aktien

00:03:06: gerade so ein bisschen raus, also nicht irgendwie das, die gerade hat Crashen oder sonst was,

00:03:10: aber Nvidia-Zahlen waren eigentlich ganz gut und irgendwie trotzdem, glaube ich, ging der

00:03:16: Kurs erstmal runter und ich wollte mit dir besprechen, ob das Thema nicht eigentlich

00:03:22: positiv für den Krypto-Markt sein könnte. Also quasi, wenn der gesamte Tech-Aktienmarkt,

00:03:27: der ja wirklich unglaublich stark gelaufen ist auch dieses Jahr und der zum Teil auch

00:03:32: letztes Jahr, also Magnificent Seven plus Nvidia, oder gehören die da schon dazu, weiß ich

00:03:37: gar nicht, sind da schon mit drin. Okay, dann bleiben wir mal bei Magnificent Seven irgendwie

00:03:42: alle super gelaufen und wenn das jetzt ein bisschen schwächelt plus irgendwelche anderen

00:03:47: Tech-Aktien, Saas-Aktien, oftmals sind das ja auch Investoren, die irgendwie Tech-Affin

00:03:54: sind und irgendwie Risiko-Affin sind und halt irgendwie auf jeden Fall nach guten Returns

00:03:59: aus sind und mich wird es nicht wundern, wenn auch ein Teil dieses Geld ist, was ich jetzt

00:04:04: vielleicht dort so ein bisschen, wenn Leute das irgendwie sehen, dann gehe ich die Riske

00:04:08: da vielleicht, ich nehme vielleicht ein bisschen was aus dem Tech-Markt raus, wenn ich das Gefühl

00:04:10: habe, da ist die Luft ein bisschen raus und rotate das in den Krypto-Markt. Das ist ein

00:04:15: Thema, das ich jetzt schon ein paar mal gelesen habe, weil eigentlich ja oftmals gesagt wird,

00:04:18: hey, wenn irgendwie der Aktienmarkt schlecht läuft, dann ist das auch schlecht für Krypto,

00:04:21: wir haben gesehen historisch, gab es jetzt öfters mal diese starke Korrelationen über

00:04:25: gewisse Phasen, aber die bericht dann auch immer mal wieder und ich bin aktuell eher

00:04:30: in dem Camp, dass ich glaube, dass das solange wir keine harte Rezession in USA bekommen,

00:04:36: wann aus aktuell nach den Daten, die ich irgendwie mir anschaue und kommentare, was ich gelesen

00:04:41: habe, nicht aussieht, glaube ich, dass das eher positiv sein könnte, weil du hast immer

00:04:45: nur so und so viel irgendwie Aufmerksamkeit und wenn die Aufmerksamkeit quasi auf irgendwie

00:04:50: Nvidia liegt und AI-Aktien, was ja irgendwie Nvidia auch wiederum ist, wie es jetzt in

00:04:55: dem letzten neun Monat in der Fall war, dann haben wir einfach zum Beispiel Krypto oder

00:05:00: andere Themen irgendwie weniger Mindshare. Und ich glaube, dass das durchaus eine Chance

00:05:04: ist, wenn man jetzt darüber spricht, dass irgendwie unterschiedliche Anlageklassen, das

00:05:10: gleiche Kapital und die gleiche Aufmerksamkeit von Investoren drum wetteifern, dass so eine

00:05:16: Abkühlung der Tech-Aktien und des AI-Hypes im Aktienmarkt vielleicht auch eine Opportunity

00:05:23: für den Krypto-Markt ist, sicherlich nicht jetzt zum aktuellen Kursen, aber sagen wir,

00:05:27: wir haben irgendwie eine Rally vom Bitcoin Richtung, das ist ja nicht 80, 90K, dann könnte

00:05:33: das schon wieder eine interessante Story sein, die dann vielleicht der ein oder andere Tech-Aktien-Investor

00:05:38: auch sich genau anschauen. Also ich sag mal so, ich glaube, Zukunftsflow

00:05:44: wird gegen Wartflow, in dieser Stelle raten halt einfach die Schnauze und sagt da nichts

00:05:48: zu, weil wenn ich mich daran erinnere, wie ich letzte Woche noch erzählt habe, Jackson

00:05:51: Hole, da kann es eigentlich nur negative Überraschungen geben und nächsten Tag postest du mir in

00:05:55: Screenshot, dass alles um 5% hochgegangen ist, weil man sich dann doch relativ aggressiver

00:06:01: Zinssenkungen versprochen hat. Glaube ich, ist mein Take jetzt an dieser Stelle schon

00:06:06: wieder mal mit Vorsicht zu genießen. Ich glaube trotzdem, dass ich die ganze Nummer 2 geteilt

00:06:11: betrachten würde. Nummer 1, ich gebe dir Recht und eigentlich sollte ich dir Recht geben

00:06:14: in der zweiten Stelle, weil dann hast du nicht so einen Grund mehr bei der ersten wiederum

00:06:18: zu widersprechen, aber ich gebe dir trotzdem erstmal Recht und sag dir, der Mindshare

00:06:24: ist auf jeden Fall dann vielleicht anders verteilt. Aus dem einfachen Grund, dass,

00:06:29: hey, in dem Moment, wo KI einfach nur gut läuft und Chips gut laufen und Tech-Aktien

00:06:33: gut laufen, fokussieren sich alle Leute darauf und man wird sich gar keine anderen Sachen

00:06:37: angucken. Ich glaube, wo ich dir nicht zustimmen würde, wäre die ganze Nummer dieses Reach

00:06:44: vor Yield, also quasi Investoren gehen auf der Risiko-Kurve weiter nach rechts und versuchen

00:06:48: halt, hey, Tech-Aktien performen nicht mehr und deshalb muss ich in risikoreichere Assets

00:06:52: gehen, um überhaupt noch ein bisschen Rendite zu bekommen. Das haben wir insbesondere vor

00:06:56: dem Bursten der letzten Bubble gesehen, also in diesem ganzen Corona-Ding, wo die Zinsen

00:07:00: halt wirklich bei 0,0 waren, langweilig Aktien keine Zinsen mehr abgeworfen haben und da

00:07:04: ist die ganze Welt ein Krypto gerannt, weil man gesagt hat, okay, irgendwie muss ich

00:07:08: mein Geldgewinn bringt anlegen und dann gehe ich halt in risikoreichere Titel, die vor

00:07:12: allem stark wachsen, etc. Das Problem, was ich damit habe mit diesem Take allein, auch

00:07:18: Krypto läuft halt gerade nicht so geil. Also klar, wir können uns halt dazu verabreden

00:07:23: und sagen, hey, hier können wir mehr auf Narrativen investieren und da können wir vielleicht

00:07:28: irgendwie mehr so Massenpsychologie technisch. Wenn genug Leute daran glauben, dann wird

00:07:32: das schliegen und das ist bei Take mehr an Fundamentalwerte gekoppelt und so weiter

00:07:35: und so fort, das kann sein. Aktuell ist es ja aber nicht so, dass beide Assets-Klassen

00:07:40: gut laufen, die eine ist riskanter als die andere und deshalb sagt man, hey, ich nehme

00:07:44: die weniger riskante, wenn die weniger riskante aber nicht mehr gut läuft, gehe ich halt in

00:07:47: die riskante. So ist es ja nicht, sondern aktuell ist es beiseitwärts und dann ist

00:07:51: gut wie gesprungen. Genau, und deshalb meinte ich ja also absolut

00:07:54: richtig, glaube, das ist jetzt so ein bisschen eher eine fast schöne Prodiktion. Also ich

00:07:58: glaube nicht, dass das was heute stattfindet. Ich mache eher so ein bisschen fast forward

00:08:02: zwei, drei Monate. Wir sehen irgendwie den Relief im Crypto-Markt, eher eine Rally, die

00:08:07: vielleicht wieder ein bisschen die Stimmung aufheitert und gleichzeitig stagniert irgendwie

00:08:11: Magnificent Seven und weiß nicht, sind vielleicht eher irgendwie ein bisschen Down oder wachsen

00:08:16: jetzt einfach nicht mehr und die Aktien gehen nicht mehr so hoch. Und worüber ich spreche,

00:08:20: ist jetzt natürlich nicht irgendwie der institutionelle Investor, der irgendwie weiter raus auf die

00:08:23: Risk Curve geht und sagt, ich gehe jetzt in den Crypto, sondern ich spreche irgendwie

00:08:26: vom Unternehmensberater, der irgendwie, weiß ich nicht, seine 6-Digits irgendwie im, oder

00:08:33: 7-Digits irgendwie im Tech-Aktien-Portfolio hat und dann vielleicht sagt er gut, da nehme

00:08:37: ich halt jetzt irgendwie hier 20% davon und schieb die jetzt vielleicht doch in den Crypto

00:08:42: rein. Aber das meine ich und das quasi summiert sich natürlich, wenn das global betrachtet,

00:08:46: kann sich das natürlich aufsummieren. Vor allem für den Crypto einfach ja auch noch eine relativ

00:08:50: kleine Esselklasse ist, wenn du es dir einfach gemessen an der Total Market Cap anschaust.

00:08:54: Das heißt, da können dann schon auch gewisse Influences wirklich einen Unterschied machen.

00:08:57: Aber Grundvoraussetzungen dafür sind quasi zwei Zutaten. Die eine ist quasi Magnificent

00:09:03: Serpent Stignieren und wir sehen irgendeine Form von Rally in den Herbst rein im Crypto

00:09:08: Markt. Dann könnte diese These sich ausspielen. Ich fand es ein interessantes Gedankenexperiment

00:09:13: oder Idee, weil quasi oftmals die vorher schon eine Meinung so ein bisschen ist, sehr alles

00:09:19: korreliert und jetzt kriegen wir irgendwie ja, wir kriegen Zinshenkungen, aber irgendwie

00:09:23: der Aktienmarkt hat gerade nicht mehr so viel Momentum und das sollte sich dann auch quasi

00:09:27: negativ auf die Crypto-Märkte auswirken. Das sehe ich tatsächlich aktuell, oder würde

00:09:33: ich nicht so stark davon ausgehen, sondern ich glaube irgendwie, Cryptos gerade so isoliert,

00:09:36: eigene Bubble, Sommerloch passiert gerade nicht viel. Übrigens gibt es dann einen sehr

00:09:41: guten, wer das so ein bisschen mehr auch anhand von Daten und Metriken sich mal veranschaulichen

00:09:47: will. Gibt es einen sehr guten Newsletter von Glass Note, den werde ich mal in die Show

00:09:53: Notes und in die Telegram-Gruppe posten, die einmal die Woche meistens anhand von Bitcoin,

00:10:00: aber sich anhand von vielen On-Chain-Metriken anschauen, was kann man da rauslesen, wie verändert

00:10:07: sich die Holderbase, wer verkauft, wer kauft, kaufen gerade die Whales oder wie stark sind

00:10:12: die Leute im Plus oder realisieren die Leute sogar Verluste und da auslässt sich natürlich

00:10:16: sehr viel Ableiten, wo wir gerade irgendwie im Markt stehen und das nur schon vorweggenommen,

00:10:20: die Überschrift, glaube ich, diese Woche im Newsletter war irgendwie Equilibrium. Also

00:10:24: der Markt scheint jetzt über den letzten Monat wieder so eine Art Gleichgewicht gefunden

00:10:28: zu haben, wo die Leute, die vielleicht ja Richtung März, April eingestiegen sind und jetzt im

00:10:32: Minus waren auch Verluste realisiert haben. Gleichzeitig die Leute, die irgendwie jetzt

00:10:37: schon innerhalb des letzten Jahres in den Markt gekommen sind, werden eher zu Long-Term Holdern

00:10:40: und ist ganz spannend. Ich werde das verlinken, erinnere mich bitte daran und diese Bullthese

00:10:47: oder mögliche Bullthese wollte ich mit dir besprechen.

00:10:50: Ich bin auf jeden Fall gespannt. Du hast gesagt, drei Monate hast du mir eine Aussicht gestellt,

00:10:54: so Pimal Down, darauf nag ich dich jetzt fest. Das ist in etwa ziemlich das Zeitfenster,

00:10:58: wo wir auch generell unsere Projections-Folgen haben. Da können wir in der Stunde nochmal

00:11:01: abrechnen, wenn ich ziehe, die die Ohren langfalls die ganze Nummer nicht gestimmt hat. Ohren

00:11:05: langziehen und der Übergang war nicht geplant, aber im Grunde genommen passt da hier auch an

00:11:09: der Stelle ganz gut. Das wurde auch bei den Telegram-Gründern offensichtlich letzte Woche

00:11:14: gemacht und ich habe es tatsächlich nur so ein bisschen am Rande mitbekommen, weil du

00:11:17: in unserer Telegram-Gruppe relativ kryptisch geschrieben hast. Ich paraphrasiere jetzt mal.

00:11:22: Dezentralisierung ist scheißegal, bis es eben nicht mehr scheißegal ist. Die Leute

00:11:26: haben sich bei uns gefragt, was zur Hölle ist passiert, worüber redet der Nage und

00:11:30: dann hast du ein Bericht von der Tagesschau gepostet, in der es hieß, dass der 39-jährige

00:11:35: Milliardär, das Bootstrap, Startups, Telegram mit gerade mal 30 oder 40 Meterweitern in

00:11:40: Frankreich im Knast-Schmord. How come's?

00:11:43: Ja, auch witzig, dass ich die Tagesschau als Quelle angebe. Ich glaube, ich habe einfach

00:11:48: irgendwie, da unterwegs, war einfach schnell über Google in der News-Sektion geschaut und

00:11:52: das war irgendwie der erste Link, der gekommen ist. Ja, ganz spannende News, glaube ich,

00:11:58: kann man jetzt auf mehreren Ebenen diskutieren. Also es geht darum, dass der Pavel Durov,

00:12:05: der einer der Gründer, das mit seinem Bruder direkt zusammen gegründet, von Telegram und

00:12:10: somit ja auch verstrickt mit dem Ton, also mit der Telegram Blockchain Network. Der wurde

00:12:16: in Frankreich festgenommen, nachdem er da irgendwie gelandet ist, also scheinbar direkt

00:12:20: irgendwie auf dem Flughafen eingesackt worden. Und das wurde natürlich heiß diskutiert in

00:12:25: der Kryptowelt. Ich glaube, einmal, weil natürlich viele Leute in der Kryptowelt irgendwie diese

00:12:31: libertären Free Speech Werte hochhalten. Das war ja einer der Grundgedanken, warum Leute

00:12:37: irgendwie im BitCon ursprünglich gekommen sind. Aber auch, weil sehr, sehr viel der Kommunikation,

00:12:42: der Kryptowelt über Telegram stattfindet, darf man auch nicht vergessen. Und das Leute,

00:12:46: das habt ihr irgendwie so ein bisschen sich damit natürlich beschäftigen, wenn plötzlich

00:12:50: der Gründer da irgendwie festgenommen wird. Und die dritte Sache ist dann natürlich der

00:12:55: Blockchain Bezug von Telegram selber, die ja sehr stark eben, das haben wir ja schon ein paar

00:12:58: mal besprochen, eine eigene Wallet, gerade pushen, sehr stark quasi über die Ton Blockchain

00:13:04: irgendwie in Mini-Apps und Minigames, die nativ in Telegram integriert sind gerade entwickeln.

00:13:09: Und so ein bisschen die Frage natürlich war, okay, was halt jetzt irgendwie festnahm wir von dem

00:13:14: Gründer mit der Zukunft von Telegram, aber auch mit der Zukunft von der Ton Blockchain irgendwie

00:13:18: zu tun. Ich glaube, das war so die große Frage und Unsicherheit, die da im Raum stand. Ja, ich

00:13:23: würde gar nicht ehrlich, aber sie gerne gar nicht so inhaltlich darüber sprechen, okay, wegen was

00:13:26: wurde jetzt festgenommen. Finden wir das irgendwie gut oder schlecht? Ich glaube, es ist eine,

00:13:30: ich glaube, es ist keine ganz eindeutige Geschichte. Telegram steht ja so ein bisschen dafür, dass sie

00:13:37: nicht mit gewissen Agencies oder Staaten kooperieren und da irgendwie sämtliche Daten teilen, sondern

00:13:42: halt quasi so ein bisschen diesen Free Speech Gedanken hochhalten. Das führt natürlich auch dazu,

00:13:47: dass sicherlich auf Telegram auch Leute unterwegs sind und Aktivitäten stattfinden,

00:13:51: die wahrscheinlich irgendwie nicht ganz sauber sind, ohne dass jetzt selber irgendwie dort mal

00:13:56: wahrgenommen zu haben. Aber ich habe auch schon von Leuten gehört, die gesagt haben, kannst du irgendwie

00:14:00: Waffen kaufen und sonst was. Das finde ich jetzt irgendwie auch nicht gut natürlich. Von daher,

00:14:04: keine Ahnung. Und was eher als Gründer, ob er da jetzt irgendeine rechtliche Schuld zukommt,

00:14:12: ist auch nochmal eine andere Frage. Aber das würde ich mal so ein bisschen aus dem Vorlassen,

00:14:15: weil ich glaube, da gibt es ganz unterschiedliche Meinungen dazu. Was ich wie interessant finde,

00:14:20: ist eben jetzt der, aus einer Investorenperspektive, ich hatte ja auch, haben wir auch besprochen,

00:14:24: ich habe auch eine Tonnen Position gehabt. Die habe ich übrigens direkt nach dieser News geschlossen,

00:14:30: aus dem Grund, dass mir das Risiko zu groß ist. Also, ich habe ja schon mal gesagt,

00:14:37: als wir hier über Tonnen gesprochen haben, dass es zum einen so ein bisschen fraglich ist,

00:14:41: wie nah dieses Tonnen-Blockchain-Projekt an Telegram dran hängt. Die haben ja mal,

00:14:48: also Telegram hat das ja immer entwickelt. Dann gab es da eben vom Regulator irgendwie wieder

00:14:53: Widerstand, die wurden sogar verklagt und dann haben sie das quasi als Spin-off separat nochmal

00:14:58: released. Aber natürlich ist allen klar, dass es immer noch sehr, sehr nah zusammen hängt. Und ich

00:15:03: habe dann nur diese News gelesen, dann irgendwie so ein bisschen ein, zwei Einschätzungen dazu auf

00:15:08: Twitter gelesen, wo Leute gesagt haben, okay, wenn das jetzt irgendwie ein größer Crackdown gegen

00:15:12: Telegram ist, das jetzt den Gründer da festt, und sich jetzt, weiß ich nicht, die Amerikanischen

00:15:16: Behörden sagen, okay, jetzt klebt es mal Telegram richtig vor, weil hier eben irgendwie, was ist

00:15:19: sich Waffenhandel für irgendwelche Staaten, Virusland oder sonstige Terrorgruppen finanziert

00:15:26: werden, was ist das? Ich weiß. Dann hast du natürlich wirklich ein Risiko, dass das vielleicht

00:15:30: da irgendwie in ein Riegel vorgeschoben wird. Und dann kann es natürlich diese ganze Tonn-Ökosystem

00:15:35: erstmal pausieren, weil wenn Telegram nicht so groß ist und nicht so aktiv ist, wie es heute

00:15:42: ist, dann hast du eben diese Distribution, das ist eine der großen Mehrwerte von der

00:15:46: Tonn-Ökosystem. Und deshalb war für mich das Risiko einfach in der Minute zu groß. Da

00:15:51: habe ich da erstmal rausgegangen, habe aber witzigerweise... Das ist übrigens ganz interessant,

00:15:56: wenn ich da kurz einhaken darf, weil ich habe gesehen, A, Tonn-Token 20% gedippt und ich

00:16:02: habe da jederzeit den Einstieg verpasst und habe mir überlegt, hm, hm, ist vielleicht

00:16:07: der richtige Moment, eine kleine Zockerposition aufzumachen. Kann auch sein, kann auch sein,

00:16:10: haben auch Leute bei uns in der Community, glaube ich, geschrieben, glaube ich, auch gab es

00:16:13: auch, eins oder die, die gesagt haben, okay, vielleicht ist das jetzt irgendwie der Dip,

00:16:16: den man kaufen soll, ist immer so. Also ich habe diese Position ja unter 2, 2,50 Dollar

00:16:22: so was aufgekommen, also ich war da sehr, sehr gut im Plus. Und in der Situation war für

00:16:27: mich das Risiko, die Ungewissheiten, die es nach wie vor heute gegeben wird, ich sagen,

00:16:32: zu groß, was damit passiert. Also ist das jetzt einfach so ein Event, oder die Behörden

00:16:37: sagen, okay, wir nehmen den jetzt mal fest, weil, keine Ahnung, wir haben hier einen konkreten

00:16:40: Case, wo meinetwegen irgendwie, ich glaube es geht irgendwie um Sex-Trafficking oder

00:16:45: im Waffenhandel und solche Themen, da gibt es irgendwie einen konkreten Case und wir

00:16:48: wollen jetzt irgendwie das Telegramm da vielleicht irgendwie die Nutzerrichtlinien ändert, oder

00:16:52: keine Ahnung, was. Ich glaube dann ist das Risiko überschaubar, wenn da wird es bestimmt

00:16:56: irgendwie eine rechtliche Lösung verfinden, wenn mir auch sicher das Telegramm da vielleicht

00:17:00: irgendwie gewisserweise bei der Ein- und Sache vielleicht einlenkt und dann wird das weitergehen

00:17:06: und Telegramm wird jetzt sich irgendwie daran kaputtgehen oder scheitern. Das Risiko, was

00:17:11: ich sehe, ist, dass es quasi vielleicht doch den politischen Willen gibt, international

00:17:15: auch irgendwie einen größeren Crackdown von Telegramm zu machen, was dann wirklich nachhaltig,

00:17:20: sicherlich Telegramm und insbesondere dem Ton Blockchain-Ökosystem schaden würde. Und

00:17:24: das ist so ein bisschen das Risiko, was ich sehe und da bin ich nach wie vor heute so,

00:17:28: würde ich sagen, wir wissen es nicht. Klar, Sie haben ihn jetzt aus dem Knast wieder rausgelassen,

00:17:31: aber er darf glaube ich Frankreich nicht verlassen, also so gewisse Auflagen und Let's

00:17:35: see und so lange ich da keine Klarheit habe, ist für mich Ton kein klarer Case aktuell.

00:17:40: Witzigerweise habe ich aber meine, ich habe einen Memecoin im Ton-Ökosystem, den Resistance

00:17:45: Dog. Das ist so, ich weiß nicht wo das ursprünglich herkommt. Ich glaube, dass das was mit dem

00:17:51: Widerstand der Ukraine zu tun hat und dass darüber, der Resistance Dog ins Leben gerufen

00:17:56: wurde, so mit der größten Memecoin im Ton-Ökosystem und der wiederum hat das jetzt relativ positiv

00:18:02: reagiert. Und wenn du heute auf Coingeekos so was dir den Tonnenkurs anschauen willst,

00:18:07: dann siehst du auch, dass das Logo sich geändert hat und jetzt überall dieser Resistance Dog

00:18:10: drauf ist, gerade als Widerstand gegenüber jetzt dem Verfahren gegen Pavel Duvow. Das

00:18:16: fand ich ganz interessant. Und ja, ansonsten, was kann man noch dazu sagen, wie gesagt,

00:18:22: ich vertritte die Meinung aktuell, dass wir nicht wirklich wissen, dass wir abwarten

00:18:25: müssen, was jetzt da passiert, ob das eher so ein, wir hauen dem mal auf die Finger und

00:18:29: zeigen ihm mal, dass irgendwie aufpassen soll, was da auf Telegram passiert, weil er kann

00:18:35: irgendwie auch festgenommen werden und es gibt eben gewisse Sachen, die dort auf der

00:18:39: Plattform passieren, für die dann der Gründer und das Unternehmen dahinter auch irgendwie

00:18:44: hafbar gemacht werden können oder ob das wirklich so ein Crackdown gegenüber Telegram

00:18:50: ist. Ich tendiere immer noch zuerst, ich glaube nicht, dass das so verschwörungstheoretigermäßig

00:18:56: ist, dass jetzt irgendwie Telegram kaputt zerschlagen werden soll, da sowas. Aber wir

00:19:00: wissen es aktuell nicht und solange bin ich vorsichtig, was toller geht.

00:19:03: Jetzt sind wir beide keine internationalen Rechtsexperten, aber trotzdem stelle ich mir

00:19:07: gerade so ein bisschen die Frage, wie zerschlägt man denn Telegram? Also ich meine, das Unternehmen,

00:19:13: so wie ich das verstanden habe, sitzt in Russland. So da haben jetzt wahrscheinlich relativ viele

00:19:17: Unternehmen nicht wirklich einen Zugriff drauf. Also viele Länder.

00:19:20: Ich sage dir, das geht ganz einfach, brauchen wir gar nicht so groß zu besprechen. Es gibt

00:19:24: genau zwei Appstores in dieser Welt, die ich glaube, ich schenke irgendwie 80% Distribution

00:19:27: haben. Das ist der Apple App Store und der Google Play Store. Und ist das mal so, wenn

00:19:34: die App aus diesen beiden Appstores die listed wird? Klar, dann funktioniert die App noch

00:19:39: weiter und Leute können das immer noch nutzen. Aber jetzt mal Hand aufs Herz, ich würde dann

00:19:43: glaube ich nicht mehr über irgendeinen Server irgendwie diese App über den VPN runterladen,

00:19:48: nur um das weiterzunutzen, dann würde ich halt sagen, okay, dann gibt es halt irgendwie

00:19:50: Telegram nicht mehr, dann keine Ahnung, switch ich halt auf eine andere Messenger-Plattform.

00:19:55: Dann würde wahrscheinlich irgendwie so diese 20, 25% der Userbase, die so Hardcore-User

00:19:59: sind, die würden das wahrscheinlich nicht weiter nutzen oder...

00:20:01: Dann sind da nur noch die Alu-Hütte unterwegs, meinst du?

00:20:04: Ja, Alu-Hütte und halt in gewissen Regionen, wo jetzt vielleicht der Apple und Google App

00:20:09: bzw. Play Store nicht die Main Distribution sind. Aber du könntest sie schon relativ einfach

00:20:15: klein machen. Ja, ja, deshalb, ich glaube, wenn es da einen politischen Bild gibt, dann

00:20:21: gibt es auch einen Weg. Und das, wie gesagt, darüber kann man heute nur spekulieren. Ich

00:20:26: weiß es nicht. Ich sehe aktuell von den Kommentaren, die ich gelesen habe, jetzt nicht die Anzeichen,

00:20:31: dass es danach ausschaut. Aber es ist natürlich interessant zu verstehen, warum man den jetzt

00:20:35: da festgenommen hat und was jetzt da wie dieses Verfahren ausgeht. Und ja, den haben wir

00:20:42: immer mit so viel Finger gehauen. Ich glaube, das war deine Überleitung.

00:20:45: Ja. Dann lass mich gleich die nächste Überleitung machen. Und zwar, wo wir schon bei dem Thema

00:20:50: Community, Telegram Community etc. sind. Wir haben diese Woche tatsächlich sehr viele

00:20:56: Fragen in der Community gehabt oder wir kriegen eigentlich jede Woche sehr viele Community-Fragen

00:20:59: und versuchen die dann immer mal Stück zu Stück einzubeben. Eine ging halt wirklich so

00:21:04: bisschen in die Richtung, hey, wie schaut es halt eigentlich bei dir aus? Bist du noch

00:21:08: in irgendwelchen Mastermind-Gruppen? Und ich kann mit dem Begriff nicht mehr wirklich

00:21:12: was anfangen. Was sind Mastermind-Gruppen? Das ist dann so der...

00:21:16: Es ging mir ähnlich tatsächlich. Also die Frage wurde schon mal gestellt und dann habe

00:21:19: ich, glaube ich, auch gefragt, was eine Mastermind-Gruppe ist. Und scheinbar sind das so Paid-Gruppen,

00:21:26: ich sag mal so, wurde dir von so Krypto-Experten wie Julian, in Anführungszeichen Experten,

00:21:32: also wie Julian Hosp, da irgendwie die Welt erklären kannst oder von irgendwelchen Pro-Tradern

00:21:37: dann gezeigt wirst, wie du mit Mimkoms reich wirst. Kurz Antwort, nee, bin ich nicht in

00:21:41: solchen Mastermind-Gruppen. Ich tausche mich natürlich mit vielen Leuten aus. Also ich

00:21:46: bin in sehr sehr vielen Discord-Gruppen, Telegram-Gruppen, was als ich war, WhatsApp-Gruppen,

00:21:53: oh WhatsApp eigentlich weniger, aber das ist eher ein Austausch unter so gleichgesinnten,

00:21:59: also irgendwie mit befreundeten Investoren. Ich bin zum Beispiel in einer Gruppe von, gibt

00:22:05: diesen Data Provider Artemis, die sehr, sehr gute Blockchain-Daten aufbereiten und auch

00:22:11: so gewisse Analysen machen. Und die haben zum Beispiel so eine Gruppe mal irgendwie in

00:22:14: diesem Gruppen Artemis Fundamental Investor, da sind irgendwie so, was sind da drin, 100

00:22:19: Leute, 150 Leute und das sind aber irgendwie so, keine Ahnung, von allen Top-Liquid-Fans

00:22:24: und irgendwie in den USA, so die ganzen Leute drinnen und das ist zum Beispiel super spannend.

00:22:29: Also da teilen da Leute auch wirklich ihren Research, den sie machen oder das wird da irgendwie

00:22:33: inhaltlich diskutiert, manchmal zu gewissen Sachen. Und das ist wirklich was, wo ich irgendwie

00:22:36: auch mehr Wert rausziehe oder wo ich auch selber, wenn ich mir irgendwie ein Projekt anschaue,

00:22:39: unser K hat sich jemand mal hier irgendwie ein Bewertungsmodell für das und das Projekt

00:22:42: gebaut, wo du auch irgendwie auch gutes Feedback bekommst. Ja, ansonsten viele so One-on-One

00:22:49: Chats, also ich habe viele Catch-ups, irgendwie regelmäßig im Kalender mit Leuten. Ich bin

00:22:53: auf ein paar Discord-Servanen, wo auch wo ich die Leute da bis jetzt gar nicht kennen, wo

00:22:58: man sich irgendwie austauscht. Aber nee, so Mastermind-Gruppen und wie gesagt der Begriff

00:23:03: kann ich davor als auch nicht so, wo ich jetzt irgendwie dafür zahlen würde, dass mir jemand

00:23:08: anders da irgendwie erklärt, wie die Welt funktioniert. Das mache ich nicht. Würde ich

00:23:12: auch eben von abraten. Also weil, muss ich mal kurz dazu sagen, weil das Produkt ist

00:23:18: in der Regel dann nicht irgendwie das Wissen, was da vermittelt wird, sondern quasi eher

00:23:21: also du bist das Produkt, derjenige macht nichts, sein Geld damit. Wenn jemand wirklich so

00:23:26: ein guter Trader ist, dass er irgendwie eine klare Edge hat, dann bose dir nicht irgendwie

00:23:30: für 100 Euro im Jahr eine Telegram-Gruppe verkaufen. Ich glaube, also ich glaube, der

00:23:35: einfach so eine Form, glaube ich. Da bin ich auch vollkommen bei dir. Ich glaube, ich

00:23:38: würde trotzdem hier nochmal so eine Mini-Differenzierung machen. Und zwar in der ganzen Indie-Hacker-Community

00:23:44: gibt es eine, gibt es eine Community, die nennt sich Small Bats. Und da zahlst du irgendwie

00:23:48: keine Ahnung, gerade eine Dollar einmalig, um quasi dieser Community beizutreten. Da

00:23:52: kriegst du aber keine Kurse vermittelt oder was weiß ich, sondern es ist ein bisschen

00:23:55: der Ankerpunkt, um Leute, die es nicht ernst meinen oder zu-spammen oder whatever, so ein

00:24:01: bisschen rauszuhalten. Und wenn du im Endeffekt für eine Community bezahlt, so eine Community-Zugang,

00:24:06: wo es jetzt nicht so ist, ein Geil, der dir erzählt, wie er Geld macht, sondern, hey,

00:24:11: da kümmert sich einfach jemand, um eine Community zu moderieren, bla bla bla, und die müssen

00:24:15: auch ein bisschen dafür entlohnt werden, dann würde ich da nochmal differenzieren und so

00:24:18: was finde ich dann in Ordnung. Also, das Stimmkripto kenne ich sowas nicht, aber bei Small Bats

00:24:23: zum Beispiel, da denke ich mir, okay, das ist legit, das ist jetzt nicht mit kein Scam.

00:24:27: Da stimmt, da bin ich bei dir, diese Unterscheidung zu treffen, ist aber gar nicht so einfach.

00:24:32: Also was ist jetzt wirklich irgendwie, wie du es jetzt beschreibst, eine Community, die

00:24:40: irgendwie wertvoll ist, weil dort Leute ja Informationen austauschen, die ich an der

00:24:43: Seite nicht rankomme oder wo der Austausch mich irgendwie mehr weiter hilft und diese

00:24:50: Paywall davor schieben, um irgendwie genau diese anderen Leute eben rauszuhalten. Ich

00:24:56: würde immer noch sagen, ich finde eher so ein Social Gating besser, im Sinne von, dich

00:25:04: musst jemand einladen oder du musst halt irgendwie jemand kennen, gegebenenfalls musst du

00:25:09: irgendwie eine kleine Application Hinge, irgendwie auch Formular ausfüllen, warum du in diese

00:25:13: Gruppe rein solltest und warum das irgendwie Sinn machst. Das gibt es zum Beispiel im Crypto

00:25:16: Weich, wo du dann deine, also gibt es irgendwie so Hardcore, gab es im letzten Zeichen so

00:25:20: Hardcore Defile Trader Gruppen, da musstest du deine Wallet Adressen eingeben und dann

00:25:26: haben sich halt diejenigen, die diese Community gestartet haben, irgendwie geschaut, okay,

00:25:30: wie viel Volumen machst du denn oder was machst du denn so on-chain und bist du jemand, den

00:25:35: wir irgendwie eben würdig für diese Gruppe einstufen und der wirklich mehr Wert auch

00:25:40: liefert. Gabs ganz bekannt, dieses Projekt, die Degen Score, ich glaube darüber haben

00:25:45: wir mal gesprochen, eigentlich eine ganz interessante Idee, was die damals gemacht

00:25:48: haben, übrigens Berliner Team, mittlerweile ein Lissabon, aber ich habe Berlin gestartet,

00:25:54: wo du genau deine Wallet quasi eingeben konntest und dann hat es dir quasi so ein Score berechnet,

00:26:00: also da ging es damals stark um Differaktivität, also wie viel irgendwie Liquidity Mining hast

00:26:06: du gemacht, auf welchen Landing Protokoll bist du aktiv, bist du irgendwie so ein Ultra

00:26:11: Degen und irgendwie Leverst dich da hoch und so weiter und je krasser du quasi on-chain

00:26:16: aktiv warst, desto höher war dein Degen Score und ich glaube die Top 15, 100 Leute, die hatten

00:26:23: auch einen eigenen Discord Server dann, die Degen Citadel, wo dann wirklich quasi die

00:26:28: Hardcore Trader seh' gut aeinander ausfaschen und das zum Beispiel wieder, das leuchtet

00:26:32: mir total ein, wo ich sage, okay, wenn ich wirklich jetzt irgendwie Top 10 Crypto Trader

00:26:38: bin auf gewissen Differprotokollen, dann ist das für mich ja total geil, mich mit anderen

00:26:42: Leuten, die vielleicht auch solche Strategien verfolgen, auszutauschen und dieser Degen

00:26:46: Score ist quasi das Gating von der Gruppe, ne?

00:26:49: So, das kann jetzt über so on-chain Aktivität abgefragt werden, das kann aber auch einfach

00:26:53: sein, wen kennst du, der vielleicht für dich irgendwie voucht und dich einlädt in solche

00:26:57: Gruppen, also solche Sachen finde ich oftmals sinnvoll, jetzt immer einen Preis davor zu

00:27:02: setzen, da bin ich immer ein bisschen vorsichtig.

00:27:03: Ja, also ich versteh' das insbesondere im Crypto Space, glaube ich, wo halt auch nochmal die

00:27:09: Scammeraktivität deutlich höher ist als wobei im Finanzbereich generell halt häufig die

00:27:15: Scammeraktivität recht hoch ist.

00:27:16: Ich würde halt bloß mal anmerken, dass im Grunde genommen bei, also Bloomberg ist im

00:27:21: Endeffekt eine Community Subscription, also wenn du überlegst, da sind 20.000 US-Dollar

00:27:25: für so ein Terminal und die Daten, die da drin bekommst sind für fixed Income total toll,

00:27:29: um im Grunde genommen bezahlen sehr, sehr viel Leute Geld dafür, um in diesem Chat drin

00:27:34: zu sein und dass du im Endeffekt jeden anderen Menschen mit einem Bloomberg-Terminal easy

00:27:38: erreichen kannst und theoretisch Jamie Dimon DM-schicken kannst, so weißt du, also das

00:27:43: ist im Endeffekt auch ein Community Club, ich verstehe deinen Social Gating, ich verstehe

00:27:47: nur auch, wenn du jetzt zum Beispiel Medien schaffst, also mal angenommen, Max mit Blockstories

00:27:51: macht irgendwie eine Blockstories-Community und entscheidet sich dafür zu sagen, hey,

00:27:56: das ist halt ein Monetarisierungsstreisel, das hat er nie gesagt zu uns, dass er das

00:27:59: vorhat, aber wenn er jetzt sagen wird, okay, es ist halt eine weitere Form der Monetarisierung,

00:28:03: damit ich euch keine Werbung anbieten muss oder was höre ich und ich schaffe Werte,

00:28:08: indem ich die Leute zusammensuche, die dann Sicherheit hier treffen, dann finde ich das

00:28:12: auch okay.

00:28:13: Schwierig finde ich es halt, schwierig finde ich es halt.

00:28:15: Das würde für mich jetzt aber nicht unter dieser Mastermeid-Definition fallen, deshalb.

00:28:18: Ja, genau.

00:28:19: Mir war es bloß einmal wichtig, dass wir das trotzdem klarstellen und ich würde den Punkt

00:28:24: trotzdem noch nicht komplett abschließen, weil du hast jetzt so ein bisschen angefangen

00:28:28: und gesagt, hey ja, ich habe hier meine Discord irgendwie von den und den Investoren und so

00:28:32: weiter, du bist jetzt recht lang in dem Crypto Space unterwegs und du bist schon gut connected

00:28:37: und dann kommen natürlich schnell auch weitere Möglichkeiten sich zu connecten.

00:28:41: Aber mal angenommen, jemand hört jetzt hier gerade die erste Folge, alles coin, nichts

00:28:44: muss und sagt, boah, total spannend.

00:28:46: Was ist mein ersten Anlaufpunkt?

00:28:47: Natürlich Nummer eins, in die Telegram-Gruppe wieder alles Coin-Community kommt.

00:28:50: Aber dann, wie mache ich weiter, wenn ich mich weiter vernetzen will, wie finde ich solche

00:28:53: Werte, ich würde das schon noch so sagen, weil auf den Punkt wollte ich gerade kommen,

00:28:57: noch ein Grund, warum du so eine Bloomberg Subscription im Crypto Bereich nicht brauchst.

00:29:03: Alle sind erreichbar.

00:29:04: Ich kann irgendwie den Leuten auf, also A) die meisten Leute teilen ihre sämtliches Wissen

00:29:10: und Research öffentlich for free.

00:29:12: Also sei es jetzt auf Telegram, sei es in irgendwelchen Newslettern, sei es auf YouTube, auch auf

00:29:16: YouTube gibt es teilweise sehr gute Videos, gibt es auch viel Schrott, aber gibt es auch

00:29:20: teilweise gute Videos.

00:29:21: In Podcasts, was weiß ich was.

00:29:24: Crypto ist per se erstmal was, wo die Leute historisch, weiß nicht warum das so ist,

00:29:31: aber ist de facto so, irgendwie ihren Research sehr öffentlich teilen.

00:29:35: Das heißt, das ist für mich schon mal ein wichtiger Grund, warum irgendwelche Paid-Sachen

00:29:41: erstmal unertretrieval sind, vielleicht zum Treadfy, weil ich eh erstmal auf alles zugreifen

00:29:46: kann.

00:29:47: Zwei Sachen zum einen, wie lerne ich irgendwie was wertvoll ist und was irgendwie Quatsch

00:29:54: ist und wie finde ich irgendwie die Leute.

00:29:58: Und ich glaube, das ist so ein bisschen Learning by Doing und ich glaube, was wir machen können

00:30:02: ist vielleicht ein paar Shortcuts anbieten, weil wir haben, oder ich habe viele dieser

00:30:06: Learnings in der Vergangenheit schon gemacht, ich habe ja auch schon mal bei uns in der Telegram

00:30:09: Gruppe so eine Liste an irgendwie Newslettern, Twitter Leuten und so weiter geteilt, die

00:30:16: ich für irgendwie hilfreich erachte.

00:30:19: Das ändert sich auch immer mal wieder mit der Zeit.

00:30:21: Ist halt auch, je nach thematischen Schwerpunkt gibt es halt irgendwie so ein paar Leute,

00:30:24: die super tief im, weiß nicht, Crypto AI Bereich drin sind, den Folge, ich habe irgendwie andere

00:30:28: Leute, die irgendwie im Defile gut Analysen machen und sonst was.

00:30:31: Aber das kann ich gern mal wieder machen, dann so eine Liste bei uns halt in der Gruppe

00:30:35: durchschicken und jetzt ist das vielleicht ein ganz guter Startpunkt, wo man mal anfangen

00:30:38: kann.

00:30:39: Aber per se erstmal, würde ich sagen, geh auf Twitter, liest irgendwie viele Sachen durch

00:30:44: und schau dir irgendwie gute Newsletter an und du wirst sehen, dass du diese ganzen Analysen,

00:30:48: die irgendwie andere Leute hinter Paywalls packen, auch für Free bekommt.

00:30:53: Also auf jeden Fall mal 80% der Informationen und das reicht, also gerade wenn man den Space

00:30:58: anfängt, ist das eben mehr als genug.

00:31:00: Okay, gerade.

00:31:01: Und Community kommt dann auch meinst du.

00:31:04: Also wenn ich jetzt mich quasi mit Leuten vernetzen will, den schreibe ich dann einfach

00:31:07: auf Twitter.

00:31:08: Ja, schreibe den Leuten auf Twitter oder gegen die Discord Server, ich meine, wenn man gerade

00:31:13: bei Projekten, wenn man irgendwie Interesse an einem Projekt hat, gehen wir in den Discord

00:31:16: Server, lehst da mal eine Woche mit und wenn du irgendwie Fragen hast oder irgendwie auch

00:31:20: sinnvoll was Contribute ist, dann wirst du da relativ schnell auch in der Community aufgenommen.

00:31:26: Und das ist, glaube ich, schon ein Vorteil vom Crypto Space, dass das relativ offen ist.

00:31:30: Ich meine, ich mach das nicht anders.

00:31:31: Also wenn ich mir ein Projekt anschaue und da Fragen zu habe, dann gehe ich in den Discord

00:31:36: Server und lehst da ein bisschen mit und fragt da meine Fragen und schau, ob ich da irgendwie

00:31:41: sinnvolle Informationen bekomme.

00:31:42: In Zweifel vernetze ich mich damit irgendwie über dem Team und mache irgendwie ein Call

00:31:46: aus und gehe noch tiefer rein.

00:31:48: Aber also das ist jetzt nicht so, dass ich das nicht machen würde.

00:31:52: Und das funktioniert eigentlich in der Regel ganz gut.

00:31:55: Okay.

00:31:56: Regelmäßige Hörer wissen bereits, dass Bitpanner nicht nur Marktführer für Crypto in Deutschbrachigen

00:32:01: Raum einer von wenigen barfin regulierten Playern in dem Space und zwar der mit den meisten

00:32:06: Lizenzen in Europa, sondern auch Sponsor von AllesCoin nichts muss ist.

00:32:12: Solltet ihr noch kein Bitpanner Account haben, dann ist jetzt der perfekte Zeitpunkt, sich

00:32:17: zu registrieren.

00:32:18: Denn aktuell gibt es ein Willkommensbonus von 50 Euro in BitCoin, wenn ihr 14 Tage

00:32:23: nach der Registrierung 5x insgesamt 500 Euro trailt.

00:32:26: Den Link mit allen Infos dazu findet ihr natürlich wie immer in den Show-Notes.

00:32:31: Das lohnt sich auf jeden Fall, denn Bitpanner bietet über 400 handelbare Crypto Assets,

00:32:36: 39 Stakeable Coins und 2800 weitere digitale Assets an, was die Plattform zur ersten Adresse

00:32:43: für Einsteiger und Fortgeschrittene investoren macht.

00:32:47: Das Beste daran, Bitpanner erhebt weder ein noch Auszahlungsgewöhr.

00:32:51: On top solltet ihr auf keinen Fall die nächsten Folgen von AllesCoin nichts muss verpassen.

00:32:56: Denn zusammen mit den Jungs und Mädels von Bitpanner hauen wir regelmäßig coole Aktionen

00:33:01: los.

00:33:02: So hat Bitpanner mit uns während der EM zum Beispiel 2 signierte FC Bayern-Trikus von

00:33:07: Musiala verlost oder unter allen Bitpanner Neukunden zuletzt 10 Ethereum Tokens verlost.

00:33:14: Daher sage ich Sie gerne nochmal, registrieren lohnt sich und der Link dazu ist in den Show-Notes.

00:33:20: Dann lassen Sie mal weitermachen mit der nächsten Community Frage, die wir bekommen haben,

00:33:25: und zwar zu einem Thema, wo ich schon Gänsehaut bekomme, wenn ich nur daran denke, und zwar

00:33:29: Steuern.

00:33:30: Konkret, Yieldbearing Tokens, da gab es auch ein bisschen Unklarheit bei uns.

00:33:37: Ja, genau.

00:33:38: Und bei den Steuerteam müssen wir natürlich immer diesen Doppel- und Dreifach-Disclamer

00:33:44: machen, dass wir auf gar keinen Fall Ahnung davon haben und keine Steuerberater sind.

00:33:50: Also von daher sucht euch da professionelle Hilfe und arbeitet mit jemand zusammen, der

00:33:54: sich auskennt.

00:33:55: Und ich glaube, das war jetzt hier auch schon so ein bisschen die Problematik, dass es eine

00:33:59: sehr spezifische Frage gab, die meiner Meinung nach auf jeden Fall von einem, ja gemeint

00:34:06: so einem Steuerberater beantwortet werden muss, weil es oftmals sehr individuell ist.

00:34:10: Und zwar ging es jetzt hier um einen Token, der sich im Preis verändert, aber die Preisveränderung

00:34:19: kommt darüber, dass man quasi eine gewisse Yield bekommt.

00:34:21: Als ich glaube, es ging um den GLP-Token.

00:34:25: Erinnerst du dich noch, nach wiegieß unser Lieblings-Purr-Protokoll, wo du immer so

00:34:31: viel vor Hyper Liquid ...

00:34:32: GMX.

00:34:33: GMX, danke.

00:34:34: Ja, schon mal, so schnell geht es, haben wir schon wieder vergessen.

00:34:37: Auf GMX konntest du doch auch GLP kaufen.

00:34:40: Du konntest ja quasi die Seite des Hauses einnehmen und sagen, okay, ich hinterlege hier mein Kapital

00:34:45: und das verzinst sich dadurch, dass die Gegenseite, was quasi die Zocker sind, im Durchschnitt Geld

00:34:50: verlieren und wenn die Geld verlieren, dann ist das quasi meine Rendite.

00:34:54: Dieses Konzept hast du auf vielen anderen Purp-Decks, mittlerweile auch, unter anderem

00:35:00: eben auch auf Jupiter.

00:35:01: Und das heißt, da ist ja eigentlich konkret die Frage, okay, wenn ich diesen Token kaufe,

00:35:05: so und der steigt irgendwie im Wert, weil Leute irgendwie die Zocker Geld verlieren

00:35:10: und ich meine mein Token verzinst.

00:35:12: Was ist das dann eigentlich?

00:35:13: Ist das irgendwie eine Token, die ich kaufe?

00:35:15: Wenn ich den hier halte, dann sind die Gewinne steuerfrei oder ist das eher so wie Staking-Reward

00:35:20: die ich ja versteuern muss?

00:35:23: Und das war die Frage und ich kann es jetzt in dem Fall gar nicht im Detail beantworten,

00:35:28: weil ich GLP selber nicht besitze und es wirklich, so wie kann ich sagen, ist wirklich immer im

00:35:33: Detail darauf ankommt, wie das genau implementiert ist.

00:35:37: Also fließen dieser wirklich regelmäßig quasi yields zu oder ist das einfach ein Tokenpreis,

00:35:43: der sich verändert?

00:35:44: Es gibt ja auch diese Unterscheidungen bei den Liquid Staking Tokens, von denen diesen

00:35:50: Rebasing haben, also wo sich der Wechselkurs verändert.

00:35:54: Du kannst ja quasi, wenn du heute einen ETH besitzt und du steigst das über Liquid Staking,

00:35:58: kannst du quasi zwei Mechanismen haben.

00:36:00: Das eine ist, sagen wir mal, du kriegst 4%, glaube ich, ins aktuelle Knab-Staking-Yield,

00:36:04: die du bekommst.

00:36:05: So, bei dem einen hast du nach einem Jahr dann nicht mehr einen ETH, sondern 1,04 ETH.

00:36:09: Also du hast quasi, kriegst ständig irgendwie ein bisschen ETH gut geschrieben.

00:36:14: Bei dem anderen hast du immer noch einen ETH oder einen, sagen wir mal zum Beispiel Rocket

00:36:17: Pool ETH.

00:36:18: Aber der Wechselkurs zu ETH verschiebt sich einfach, so dass wenn du es quasi zurücktausch

00:36:24: aus Rocket Pool ETH in ETH, dass du dann auch 1,04 ETH hast.

00:36:28: So, da gibt es eben auch ganz unterschiedliche Ausgestaltungen.

00:36:31: Und da ist es eben so, dass das eine vorteilhafter ist, jetzt im deutschen Steuerrecht als das

00:36:36: andere, weil du quasi bei Rocket Pool ETH einfach deinen Token halten kannst.

00:36:39: Und das ist jetzt meine Einschätzung auch hier.

00:36:42: Bei all diesen Sachen gibt es, meines Wissens nach, immer noch viele Auslegungsmöglichkeiten.

00:36:49: Also auch so Sachen wie "Rapt ETH zu ETH tauschen", ist das ein Tausch oder nicht.

00:36:54: Da gibt es unterschiedliche Steuerberater, die das unterschiedlich einschätzen.

00:36:57: Das heißt, da muss man wirklich mit den Experten zu sprechen.

00:36:59: Und auf das Beispiel zurückzukommen, bei Rocket Pool ETH ist es eben vorteilhaft, aber ich

00:37:06: das einfach nicht erhalten kann und dann quasi gegen ETH tauschen kann, wo ich hingegen

00:37:10: ich bei Lido, bei State ETH zum Beispiel, diese Yield-Zuschreibung habe, die ich auch entsprechend

00:37:17: versteuern muss.

00:37:18: Da gibt es eben viele Detailfragen und ich würde GLP genau auch in so eine Gray Area

00:37:24: packen.

00:37:25: Kann sein, dass man das vorteilhaft für die selber auslegen kann, im Sinne von okay,

00:37:29: ist einfach ein Token, den ich erhalte.

00:37:30: Kann aber auch sein.

00:37:31: Und das ist auch viel Interaktion zwischen Steuerberater und dem individuellen Finanzämtern,

00:37:36: was quasi das dann Experte sitzt, der sagt, okay, warte mal, wo kommt denn der Wertzuwachs

00:37:41: mit dem Token?

00:37:42: Das ist ja irgendwie eine Art Zins, die du bekommst und deshalb musst du das quasi

00:37:46: versteuern.

00:37:47: Ist eine wilde Nummer.

00:37:49: Also, dieses Beispiel mit Rocketpool, was du gerade beschrieben hast, erinnert mich

00:37:53: so ein bisschen an Aktien, tesorierend und ausschütternd.

00:37:57: Also im Endeffekt, wenn halt eine Firma Dividende ausschüttert, wird die Dividende versteuert

00:38:01: in dem Augenblick, störtet sie keine Dividende aus, dann bleibt oder erhöht sich ja dadurch

00:38:05: mehr oder weniger der Aktienkurs.

00:38:07: Das ist eine unrealisierte Gewinne.

00:38:08: Ja, das schöne, das schöne Aktienwelt ist ja, dass du dich nie selber drum kümmern musst,

00:38:12: dass die Sachen für dich einbeiten werden.

00:38:14: Das ist ja genau das Problem und auch das, was ich ja in der Kryptowelt, in Deutschland,

00:38:20: Deutschlandsteuerrecht so schwierig finde.

00:38:22: A) gibt es zu vielen Detailfragen keine klare Aussage von den Finanzämtern, sei es du bist

00:38:29: einfach ungewissen und B) du musst dich selber drum kümmern.

00:38:31: Es gibt quasi, aufgrund dieser Ungewissheit gibt es auch nicht irgendwelche Mechanismen,

00:38:35: dass irgendetwas für dich einbehält oder sonst was, würde ja auch in der Differwelt

00:38:38: gar nicht gehen.

00:38:39: Der Faktor muss man mal auch sagen.

00:38:41: Und das führt dazu, dass aus meiner Erfahrung über 90% der Leute sich sehr viel Gedanken

00:38:48: zu diesen Themen machen, im Ungewissen quasi handeln und es ihnen leider oftmals erst

00:38:54: im Nachhinein auffällt.

00:38:55: Also du hast ja oftmals das Problem, irgendwer kauft jetzt vor zwei Jahren, weiß ich nicht,

00:38:59: Leidos State Eve und kennt diese Unterscheidungen zwischen diesem Rocketpool und Leidos State

00:39:04: Eve zum Beispiel nicht.

00:39:05: Und ergaert sich jetzt irgendwie zwei Jahre später, dass er jetzt irgendwie da sehr viele

00:39:12: Stacking-Einkünfte versteuern muss.

00:39:15: Und genauso du kaufst jetzt irgendwie, irgendwer erzählt dir, guck mal du kannst diesen Token

00:39:18: auf Jupiter kaufen, dann nimmst du quasi die Gegenseite der Zocker ein, ist ja super

00:39:22: und das verzint sich irgendwie.

00:39:24: Und de facto musst du eigentlich als allererstes mal überlegen, okay, was ist denn das für

00:39:30: steuerliche Implikation für mich.

00:39:32: Und ist das denn auch in einer quasi post tax Ansicht immer noch guter Trade oder bin ich

00:39:39: dann nicht einfach besser, indem ich quasi irgendwie nur meine Coins rodel und dann

00:39:43: nichts mache in der Differwelt.

00:39:45: Das ist sehr schade, auch im Beispiel Pendel, wir haben ja oft über Pendel gesprochen,

00:39:49: da hat sich übrigens auch jemand mal durch einen Update gewünscht, dass man mal gerne

00:39:52: nächste Woche dann zur Eigenlayer um Pendel war es ja auch so, dass es sehr interessant

00:39:58: aussah, zum Beispiel diese Yield Tokens zu kaufen.

00:40:00: Man sich aber ganz genau überlegen muss, wie das steuerlich auch schaut.

00:40:04: Vor allem wenn ich quasi aus einer ETH Position in diese YT Tokens und dann wieder in anderen

00:40:10: Tokens zurück in ETH und so weiter hat.

00:40:11: Also wenn ich da viele steuerlich relevante Transaktionen habe, zerschießt ich mir natürlich

00:40:15: jedes Mal diese Spekulationsfrist und stehe im Zweifel schlechter da, als wenn ich einfach

00:40:20: noch meine ETH gehalten hätte.

00:40:22: Also ich glaube, wenn ich dein Steuerberater wäre, würde ich mich erschießen.

00:40:26: Aber gut.

00:40:27: Ich habe da auch im letzten Zeichen, also 2020 war ja der große DeFi-Hype und man hat alles

00:40:39: gemacht und nachher haben wir auch manche Sachen gesagt, okay, ich bin jetzt extra irgendwie

00:40:44: Komplexität aufgebrunnt und ich bin da mittlerweile eben so, dass ich mir stark überlege, wenn

00:40:51: ich es, genau, wichtige Sache, wenn ich es privat mache, sehr genau anschaue, okay, was hat

00:40:56: das für eine steuerliche Implikation?

00:40:57: Und für mich ist es so, dass ich einfach viele Sachen, die irgendwie steuerlich komplex

00:41:02: wirken über eine Gesellschaft mache, weil es da einfach, ja, viel einfacher ist, da hast

00:41:07: du diese ganzen Spekulationsfristthemen nicht und da weiß ich, klar, auf alles fallen Steuern

00:41:12: an, aber ich weiß halt, woran ich bin und kann es für mich dann auch ganz klar berechnen,

00:41:17: ganz klar irgendwie meinen ROI ausrechnen und so weiter.

00:41:19: Und ja, ich weiß, dass es jetzt vielleicht eine Möglichkeit, die nicht irgendwie jeder

00:41:23: hat oder jeder nicht möchte, eine Gesellschaft kunden für irgendwie kleinere DeFi-Trades,

00:41:28: aber das ist, wenn man die Möglichkeit hat, sicherlich auch eine Möglichkeit dem irgendwie

00:41:32: auszuweichen.

00:41:33: Lass uns mal weitermachen, weil Steuern machen mir ehrlicherweise keinen Spaß und ich habe

00:41:38: die große Hoffnung, dass das nächste Thema mir deutlich mehr Freude macht.

00:41:41: Und zwar gab es eine Nachfrage zu unserem Deepin' Love-Segment aus der letzten Folge

00:41:49: von einem guten Max von Block Stories, ich weiß gar nicht, ob ich Ihnen hier sagen durfte,

00:41:52: aber er hat sich ein bisschen gewünscht, dass du doch mal so ein bisschen weiterreferierst,

00:41:57: nicht nur wie toll die ganzen Sachen sind, sondern wie man sowas auch bewertet.

00:42:00: Genau, ich glaube, da sind wir letzte Woche nicht ins Zetal eingestiegen.

00:42:05: Ich habe das aufgrund von Zeitmangel dieser Woche, also wir können diese Serie nächste

00:42:11: Woche auch fortsetzen, dann mache ich wirklich einen Deepdive und kann mal ein Modell, was

00:42:15: ich auch mal aufgebaut hat, mal vorstellen.

00:42:18: Ich würde es heute allerdings oftmals für mich so ein bisschen schwierig in einem Podcast

00:42:21: oder so ein Exxon-Modell zu erläutern, dass wir dich heute immer noch auf der diskriptiven

00:42:26: Ebene belassen.

00:42:28: Denn die Frage, die ich mag, stellt, ist ja eigentlich total relevant.

00:42:32: Okay, Deepin' habe ich jetzt letzte Woche erzählt, scheint irgendwie, da scheint was

00:42:36: dran zu sein, es gibt interessante Modelle, die sind vielleicht noch nicht so, ist vielleicht

00:42:41: noch nicht so weit wie Stoiblecoins, wo wir irgendwie leuchten Haken dran machen können,

00:42:44: dass die Problem-Marketfit haben und dass das irgendwie global genutzt wird, sondern sind

00:42:48: die auch noch nicht so in der Memecoin-Ecke, wo du sagst, okay, das ist alles so eine heiße

00:42:52: Luft, so ein Deepin ist wahrscheinlich irgendwo so in der Mitte, vielleicht ein bisschen näher

00:42:55: in den Stoiblecoins.

00:42:56: Und die Frage ist jetzt okay, habe ich hier irgendwie 100 unterschiedliche Deepin-Projekte,

00:43:02: in welches möchte ich denn jetzt investieren und wie denke ich denn überhaupt über einen

00:43:06: Tokenpreis nach, was ist irgendwie ein fairer Wert?

00:43:09: Das ist natürlich eine sehr komplexe Frage und ich würde das mal versuchen, zu einer

00:43:15: Hand von ein paar Sachen runterzubrechen.

00:43:16: Wie ich High-Level darüber nachdenke, also erster Schritt ist quasi für mich selber

00:43:21: zu definieren, okay, möchte ich in Deepins investieren, ist das ein interessanter Bereich,

00:43:26: ein Geschäftsmodell, wo ich irgendwie glaube, in einem Bereich, wo ich glaube, dass die

00:43:31: Blockchain irgendwie sinnvoll Anwendung findet?

00:43:33: Da habt ihr, jeder, der letzte Woche nicht gehört hat, bitte nochmal nachhören, ich habe

00:43:36: irgendwie für mich einen Haken darin dargesetzt.

00:43:38: Sondern ist die zweite Frage, gut, wie möchte ich da reinstecken, aber das ist sehr individuell,

00:43:45: glaube ich, und dann die nächste Frage ist, in welche Projekte möchte ich denn investieren?

00:43:48: Wie ich darüber nachdenke, ist sehr stark über die unterschiedlichen Anwendungsfälle.

00:43:53: Also ich habe für mich Deepin mal so grob in unterschiedliche Verticals einfach unterteilt

00:43:58: und habe mich, stelle mir nach wie vor selber die Frage, welchen dieser Bereich ich am

00:44:05: Spanzen finde und das mache ich zum einen daran fest, ob ich glaube, dass Deepin, ein

00:44:11: Deepin-Modell in dem Bereich irgendwie sinnvoll ist oder vielleicht weniger.

00:44:16: Also um es konkret zu machen, es gibt glaube ich auch einen Deepin Uber.

00:44:22: Also ich meine, ich habe das letztes Jahr auf, es gibt das glaube ich sogar einen deutscher

00:44:24: Gründer, die haben das letztes Jahr auf der Solana Breakcoin vorgestellt, wo die Uber

00:44:30: Driver, also die Taxi Driver nicht von Uber oder von einem zentralen Unternehmen bezahlt

00:44:38: werden, sondern selber quasi als Unternehmer in diesem Netzwerk agieren und dadurch, dass

00:44:42: ihre Leistungen anbieten, irgendwie Tokens bekommen, ähnlich wie wenn ich einen Helium

00:44:45: meiner laufender Weise leiste, ich auch einen Dienst in dem Netzwerk kriege, dafür irgendwie

00:44:49: Tokens ausgezahlt.

00:44:50: Ohne, ich möchte den jetzt nichts Unrechts tun, aber ich bin da nicht super tief eingestiegen,

00:44:55: aber das wäre jetzt im Bereich, wo ich intuitiv sagen würde, finde ich, weiß ich nicht, ob

00:44:59: das jetzt irgendwie die sinnvollste Anwendung vom Blockchain ist und Uber und andere Anbieter

00:45:05: sind irgendwie sehr, sehr groß und es funktioniert und hatte sicherlich auch mal Anlaufschwierigkeiten,

00:45:10: aber ich glaube, es hat sich irgendwie eingependelt und funktioniert eigentlich sehr gut.

00:45:13: Ah ja, würde ich in deren Sicht widersprechen, also ich glaube, das ist unsere Großstadtdenke,

00:45:19: die wir gerade haben, so Berlin, München, Markter, Uber, super gut funktionieren.

00:45:23: Ich habe, kann ich sagen, schon in Hamburg war es eine Katastrophe, da konntest du eigentlich

00:45:28: nur Taxis drüber bestellen und jetzt gehen wir irgendwie aufs Land.

00:45:32: Ja gut, aber das wirst du nicht, okay, aber ich glaube, das wirst du nicht darüber lösen,

00:45:36: dass du irgendwie Tokens auf der Blockchain ausschüttest.

00:45:38: Wieso, wenn ich super digital ist und du auch immer 500 Euro biete?

00:45:42: Okay, das wird wahrscheinlich wieder keiner machen, aber...

00:45:44: Nee, nee, also okay, wie gesagt, ich bin da jetzt nicht super tief eingestiegen, aber

00:45:50: man muss es ja, du wirst auch nicht in alle 100 Deepin-Modelle irgendwie auf einer Granurität

00:45:54: einschlecken können, dann bist du full-time irgendwie Deepin-Researcher und selbst dann

00:45:58: wirst du in einem Jahr nicht fertig.

00:45:59: Genau, das wäre ein Modell, wo ich für mich sage, hm, kann interessant sein, aber nach

00:46:04: meinem, nach meiner Einschätzung irgendwie Bauchgefühl vielleicht eher depriusieren

00:46:08: und andere Sachen wie zum Beispiel Energy Networks, decentralized, Wi-Fi oder was Helium

00:46:15: aufbaut, die ja so ein, so ein Network of Networks letztendlich bauen, das finde ich schon mal

00:46:20: interessant.

00:46:21: Das ist da, aber habe ich irgendwie so ein Gruppentfilter gesetzt, welche Bereiche möchte

00:46:23: ich mir tiefer anschauen.

00:46:24: Und dann hat das für mich tatsächlich viel damit zu tun, mir den Kern-Business-Case

00:46:32: anzuschauen.

00:46:33: Also wie findet die Incentivierung in der Netzwerkstadt?

00:46:35: Da gibt es nämlich extreme Unterschiede und glaube ich auch bessere und schlechtere Ansätze.

00:46:40: Wie findet die Incentivierung in der Netzwerkstadt?

00:46:43: Also was haben Contributors, also Mainer, lasst mich mal alle Mainer nennen, auch wenn es

00:46:49: nicht immer um mining geht, für Kosten, was haben die für eine Leistung, die sie bieten,

00:46:56: was kriegen sie ihm gegen so dafür an Rewards?

00:46:58: Wie viel Rewards sind das?

00:47:00: Wie stark wächst das?

00:47:01: Also die ganze Supply-Seite immer zu verstehen und den Business Case ich dahinter auszuechnen

00:47:06: und auch wie sich das über die Zeit verändert hat.

00:47:08: Das ist was, was ich mir in der Regel immer anschaue und das ist ja auch so die erste Rechnung,

00:47:11: haben wir direkt gesehen bei uns ja Community, nachdem ich hier letzte Woche über GUD-Net

00:47:14: gesprochen habe, hat gleich irgendwie die erste, den Reisatz gemacht, okay, das kostet mich

00:47:17: der Mainer, das sind meine Daily Rewards, so und so, fehl Tagen amotisiert sich das, klagen

00:47:22: wir erstmal glaube ich nicht so interessant, nach der Analyse, die ich da gelesen habe,

00:47:25: aber hängt natürlich auch stark vom Tokenpreis ab, also das so ein bisschen zu modellieren,

00:47:29: dann natürlich so die Kernmetriken, wie stark wächst das?

00:47:32: Ja, aber nur glaube ich, dass ich das jetzt einmal richtig verstehe, also du machst das

00:47:35: auf der individuellen Ebene, nicht auf der gesamten Protokoll-Ebene, sondern erst mal,

00:47:39: wenn ich jetzt Supplier von einer Leistung wäre, lohnt sich das für die Leute?

00:47:42: Ja, es ist ja das Gleiche, also ob ich jetzt auf einer Einzelsupplier oder mir die alle

00:47:48: aggriert anschaue, ist ja am Ende des Tages, ist ja das Gleiche, also die Rechnung für

00:47:52: einen Mainer oder für 7000 Mainer ist ja das, in der Regel das Gleiche mal 7000, aber der

00:47:59: Case muss natürlich irgendwo, den musst du natürlich verstehen, um erstmal zu verstehen,

00:48:05: wie diese Kern-Business-Logik ausschaut, also was zahlen Leute, was geben Leute ins Netzwerk

00:48:09: rein, was kriegen sie im Gegenzug, wie wirkt sich das auf das Protokoll auf, also das ist

00:48:16: dann wieder die aggierte Ebene, wie für Tokens werden da durch ihren Umlauf kommen, was für

00:48:22: Incentives gibt es zum Beispiel auch für Mainer, diese Token weiter zu staken oder weiter

00:48:26: ihren Stake auszubauen, das ist ja auch ein Unterschied, da habe ich da eigentlich Anreize

00:48:30: oder sollen die alle ihre Tokens direkt auf den Markt dampen, vielleicht büßen sie das

00:48:34: auch, weil sie hohe Investitionskosten haben, also auch da gibt es einen ganz großen Unterschied,

00:48:39: und diese Kern-Business-Logik erstmal zu verstehen, das ist eigentlich einer der ersten Schritte

00:48:45: meiner Meinung nach und die zweite Sache, die sehr wichtig ist, ist dann sich das Netzwerkswachstum

00:48:51: anzuschauen, also wie viel Mainer habe ich, wie stark wächst das, wie ist die Abdeckung,

00:48:55: ist das ein Netzwerk, was erst ab einer gewissen globalen Abdeckung Sinn macht oder kann ich

00:49:00: ja auch schon lokal durch einige Hotspots irgendwie sinnvoll als Netzwerk agieren, also

00:49:07: zum Beispiel so einen Hive-Mapper, die brauchen schon eine gewisse globale Abdeckung an Daten,

00:49:15: diese Mapping, um diese Daten dann auch wahrscheinlich sinnvoll weiter zu verkaufen zu können.

00:49:18: Helium hat bewiesen mit dem 5G-Netzwerk, dass sie auch durch so Hotspots, also die haben

00:49:22: ja in Miami gestartet, dass sie auch da schon irgendwie durch die Zusammenarbeit mit anderen

00:49:26: Mobile-Carrions ein sinnvolles Produkt anbieten können, das ist sehr individuell glaube ich,

00:49:32: weil es halt wichtig ist zu verstehen, weil ich natürlich irgendwie einschätzen muss,

00:49:36: okay, was ist das Risiko, was ich habe, aber wenn ich irgendwie heute diesen alle relativ

00:49:40: früh diese Netzwerke und wenn ich eins habe, was wirklich erst on-scale Sinn macht, habe

00:49:45: ich natürlich ein größeres Risiko, dass das vielleicht nie an diesem Punkt kommt, weil

00:49:48: zum Beispiel diese Core-Business-Logik irgendwann für die Mainer keinen Sinn mehr macht, wenn

00:49:53: ich einen volatilien Tokenpreis habe, also das muss ich mir auch mit Szenarien ausrechnen,

00:49:58: welche Szenarien habe ich für den Tokenpreis, der wird sicherlich mal um 50% die eine oder

00:50:02: andere Richtung schwanken und heißt das dann, dass irgendwie alle meiner Drittunprofitabel

00:50:05: sind und abspringen oder wie schaut das aus, ne?

00:50:09: Und die dritte Sache ist das Kerngeschäftsmodell, das ist jetzt eher auf der Demaanseite dann

00:50:15: zu verstehen, ob ich da wirklich ein Problem löse.

00:50:18: Das hat jetzt dann immer weniger, auch oftmals weniger mit Krypto zu tun, also Beispiel von

00:50:22: dem GUD-Net, sind diese Real-Time-Canon-Matic-Daten, ist das ein Markt, der irgendwie gerade stark

00:50:27: wächst, wo es vielleicht gerade zu überteuerten Preisen schlechter Service angeboten wird

00:50:32: und wo ich somit als quasi jemand, der ja neu in den Markt reinkommt mit einem innovativen

00:50:36: Produkt, was irgendwie günstiger ist, durch den Liebhinansatz, wo ich wirklich irgendwie

00:50:40: schnell in den Marktanteilungen finden kann.

00:50:42: Und das ist, sag ich mal, sehr stark domainspezifisch.

00:50:46: Also und deshalb, wenn man ehrlich zu selber ist, wird man auch immer so ein bisschen

00:50:52: nur an der Oberfläche kratzen, weil das ich jetzt wirklich im Detail diesen Real-Time-Canon-Matic-Markt

00:50:56: verstehe.

00:50:57: Ja, I don't know, und gleichzeitig den 5G-Markt in den USA verstehe, wenn ich mir irgendwie

00:51:01: Helio Mobile anschaue und mir irgendwie den Wi-Fi-Markt und Energy-Markt sonst was verstehe.

00:51:07: Sicherlich, wenn man sich erst mal einen Überblick verschaffen möchte, kratzen wir dann der Oberfläche,

00:51:11: aber ich glaube, für mich zum Beispiel immer eine Challenge, schaffe ich es irgendwie,

00:51:15: dieses Geschäftsmodell irgendwie in einem Absatz zusammenzufassen, sodass ich auch jemand

00:51:19: anders irgendwie pitchen kann und ja, da sie versteht das einigermaßen, ohne Experte

00:51:24: in diesen einzelnen Bereichen zu sein.

00:51:26: Das ist ganz gut, also alle Projekte, die du mir hier vorgestellt hast, habe ich einigermaßen

00:51:30: verstanden und das ist ja also der Lackmuster.

00:51:32: Ja, Übung macht den Meister.

00:51:34: Aber das ist glaube ich eine gute Challenge.

00:51:36: Also quasi das Geschäftsmodell auf der Demaan-Seite verstehen, dem Markt inwiegend die Steep-Innerz

00:51:42: agiert, das Geschäftsmodell auf der Supply-Seite, also diese Core-Dynamic zwischen den Minern

00:51:47: oder Contributern und dem Protokoll und das Protokoll-Wachstum selber.

00:51:51: Ich glaube, die drei Bereiche haben sich mal für sich selber irgendwie abgedeckt und

00:51:54: dann sind sie halt okay, ich verstehe irgendwo wo das steht und wenn ich das vielleicht für

00:51:57: einige Netzwerke gemacht habe, dann kann ich die auch nebeneinander legen und kann sagen,

00:52:00: okay, was schaut denn hier irgendwie interessanter aus?

00:52:02: Und vielleicht hat man ja auch einfach persönliche Präferenzen, weil jetzt hat man einfach, hey,

00:52:05: ich finde irgendwie diese Energy Deepins interessanter, weil ich vielleicht jemand bin, der sich irgendwie

00:52:09: viel mit Global Warming beschäftigt und für mich ist irgendwie Nachhaltigkeit im Energiebereich

00:52:13: was, wo ich gerne nochmal Geld investiere, dann findet die Azure Selection darüber statt.

00:52:18: Ich bin da so ein bisschen Return getriebener, weil ich sage, schauen wir quasi, leg die alle

00:52:23: in die meinander und sage, okay, was finde ich interessant?

00:52:25: Und dann am Ende des Tages gehe ich dann natürlich schon auch hin und sage, okay, was ist denn jetzt

00:52:29: die Bewertung davon?

00:52:30: Also wo, auf welchem Bewertung traded in dieser Token heute?

00:52:33: Und dann muss ich natürlich irgendwie für mich ein Case machen, da ich sagen kann, okay,

00:52:38: ich sehe da Luft nach oben.

00:52:40: So, Luft nach oben bedeutet aber nicht immer, dass ich quasi jetzt die Bewertung heute fundamental

00:52:44: schon recht fertigen kann.

00:52:46: Also zum Beispiel, G&DNet haben wir letzte Woche darüber gesprochen.

00:52:49: Ich meine, haben irgendwie eine Market Cap von 20, rund 20 Millionen gerade und eine

00:52:53: Fully der Lute value ist von so 120, 130 oder so was.

00:52:56: So ist das jetzt heute schon 130 Millionen wert.

00:52:59: Wahrscheinlich nicht.

00:53:00: Aber da gibt es jetzt viele Faktoren, dass ich vielleicht, dass ich sagen kann, okay, ich

00:53:04: sehe trotzdem starken Wachstum darin.

00:53:05: Und das geht jetzt wieder so ein bisschen hin zum Thema, was ich hier schon mal besprochen

00:53:10: habe, wie du als Krypto-Investor darüber nachdenken musst, dass du dich einmal natürlich sehr

00:53:14: stark an Fundamentaldaten orientieren kannst.

00:53:16: Dass du glaube ich aber von der Bewertungseite auch so ein bisschen diese ganze Narrativgeschichte

00:53:22: mit einberechnen musst.

00:53:24: Und was ich damit meine ist, ich kann jetzt hingehen, kann sagen, okay, wie kann das,

00:53:29: basierend auf den Revenues, basierend auf dem Wachstum des Deepins, auf der Inflation,

00:53:32: auf der Token-Seite und so weiter, kann das diese Bewertung reinwachsen und dann vielleicht

00:53:36: sogar noch darüber hinaus.

00:53:37: Das wäre jetzt der Fundamentale Case.

00:53:39: Die andere Sache ist, zu sagen, okay, ein Helium zum Beispiel hat so eine große Brand und wenn

00:53:46: du wahrscheinlich Leute fragst, okay, nenn mir ein Deepin, werden mehr als 50 Prozent

00:53:51: sagen Helium als erstes unter den ersten drei Namen.

00:53:54: Wenn diese gesamte Deepin-Sektor irgendwie mehr Aufmerksamkeit und mehr Mindshare bekommen,

00:53:59: ist Helium wahrscheinlich ein Projekt, das sehr positiv davon beeinflusst werden wird.

00:54:03: Einfach weil die sehr bekannt sind, weil das ein Thema ist, durch das, was viele kennen,

00:54:08: was vielleicht auch viele verstehen, was über dieses 5G-Thema in USA sicherlich auch irgendwo

00:54:13: nahebarer ist als jetzt gewisse Edge-Cases wie diese Rear-Time-Cannon-Matic-Daten.

00:54:17: Und das wäre jetzt zum Beispiel was, was du in deinem, sicherlich in deinem Investment-Case

00:54:21: für Helium mit einberechnen müsstest oder auch ein Hive-Mapper, sind sicherlich so die

00:54:25: Top-Brands, in Anführungszeichen in diesem Deepin-Space, wo du sagen musst, okay, wenn ich jetzt glaube,

00:54:30: dass Deepin irgendwie eine Zukunft hat und als Sektor irgendwie vielleicht gut performen

00:54:35: wird, vielleicht gibt es dann in den Effekt, dass die großen Brands sogar noch outperformen

00:54:39: werden oder vielleicht als erstes anziehen werden.

00:54:41: Dass es dann irgendwie Sachen, die du für dich selber mit reinmodellieren musst, genauso

00:54:45: wie zum Beispiel sicherlich einer der Gründe ist, warum ich mir den Deepin-Energie-Sektor

00:54:49: anschaue, dass ich glaube, dass diese Energiedebatte einfach stark im Vordergrund stehen wird,

00:54:55: nicht zuletzt auch daher, dass AI-Unternehmen immer mehr Energie verbrauchen werden und

00:54:59: dieses ganze Thema AI führt so sehr viel Energie verbrauchen.

00:55:02: Wie kann ich irgendwie diese Energie in einem Netzwerk, was heute schon überlastet ist,

00:55:06: dezentral bereitstellen?

00:55:08: Das ist, glaube ich, ein Rückenwind für diese Energy-Deepin-Themen.

00:55:12: Das hat jetzt nichts mit der Fundamentalität an zu tun, aber es ist natürlich stark getreiber

00:55:16: dafür.

00:55:17: Das heißt, ich muss also ein bisschen in den Spagat gehen zwischen dieser Narrativ-Ecke,

00:55:19: was in irgendwie Treiber oder was könnte da irgendwie den Preis beeinflussen und der

00:55:23: Fundamental-Ecke.

00:55:24: Und ich glaube, da es sehr individuell ist, möchte ich quasi nur auf den Narrativ sage,

00:55:29: okay, ich finde irgendwie Deepin cool und ich weiß, Helium ist das größte Projekt,

00:55:32: deshalb kaufe ich mir ein bisschen Helium, kann man sicherlich so machen oder gehe ich

00:55:36: vielleicht dann doch ein bisschen tiefer rein und sage, okay, wie funktioniert das eigentlich,

00:55:40: was habe ich dafür, Token für eine Supply-Demand-Dynamik dahinter.

00:55:43: Und wenn die einigermaßen okay ausschaut und ich weiß, Helium ist die größte Brand,

00:55:48: das ist vielleicht für mich dann der Case, warum ich irgendwie dem Helium unterschreibe.

00:55:51: Also deshalb setzte ich nicht so einfach beantworten, deshalb hätte ich eingangs gesagt, das ist

00:55:56: eine sehr komplexe Frage, aber ich habe hoffentlich so ein bisschen Schritt für Schritt, wie ich

00:56:01: mich da irgendwie so durchange.

00:56:02: Also ich bin sehr happy mit der Antwort, insbesondere weil ich mich zurücklegen konnte und ein bisschen

00:56:07: entspannen konnte.

00:56:08: Im Grunde genommen, ich hatte am Anfang ein bisschen Sorge, weil der erste Teil deiner

00:56:12: Antwort ging ja so ein bisschen in die Richtung, okay, in welche Assets finde ich überhaupt

00:56:16: spannend.

00:56:17: Ja, und dann hast du aber glücklicherweise selbst nochmal die Kurve bekommen, weil das

00:56:21: war die Frage gewesen, die ich gestellt hätte.

00:56:23: Na ja, okay, zu sagen, Helium ist jetzt vielleicht, hast du jetzt nicht gesagt, aber eine Helium

00:56:28: ist jetzt ein superspannendes Projekt, dann ist es nicht gleich "Return" für dich bedeutend,

00:56:33: sondern du musst ja halt auch anschauen, okay, zu welcher Bewertung traitet das ganze

00:56:36: Ding und siehst du da noch Luft nach oben, was du im zweiten Schritt machst.

00:56:39: Ich glaube, einen Schritt, den ich jetzt nicht gehört habe, und das kann auch einmal im

00:56:43: Fieber die Lirium liegen, wäre so ein bisschen die Unterscheidung auch noch zwischen Value

00:56:47: Creation und Value Capture.

00:56:49: Weil das Ding ist, also klar, ich kann mir Helium angucken und kann sagen, ich weiß nicht

00:56:54: auch, welcher Bewertung Helium gerade traitet, um jetzt irgendeine Zahl zu nennen, eine Milliarde.

00:56:57: So, wird wahrscheinlich ein bisschen mehr sein, aber anyways.

00:57:01: Und jetzt gucke ich mir den gesamten globalen Telekommunikationssektor an und sage, naja,

00:57:05: okay, also klar, wenn Helium das einfach mal substituiert, dann wird Helium nicht nur

00:57:11: eine Milliarde, sondern 400, 500, ach, es wird gar nicht reichen, 1000 Milliarden Wert

00:57:15: sein, und ja, da sehe ich noch Luft nach oben.

00:57:18: Das Problem ist aber nicht nur, von wegen schafft es Helium fundamental quasi ein paralleles

00:57:25: Netzwerk aufzubauen und der Hinsicht, dass es unter Umständen die traditionelle Telekommunikations-

00:57:30: Ökonomie ersetzt, sondern ist es auch in der Lage, den Value dadurch zu capturen.

00:57:35: Und da zum Beispiel muss man relativ genau auf die Tokonomics gucken, aber hinten raus

00:57:41: halt auch schauen, ob das Geschäftsmodell vielleicht die Möglichkeit für so ein Counter-Positioning

00:57:46: eines neuen Wettbewerbers wiederum bietet.

00:57:48: Also ich verstehe zum Beispiel noch nicht ganz genau, wie ich durch den Helium token

00:57:55: als solches, also, oder beziehungsweise das müsste man verstehen, wie man durch den

00:57:59: Investment in den Helium token überhaupt von dem Wachstum des Netzwerks participiert.

00:58:03: Also ist es eine reine Angebots- und Nachfragedynamik und das Netzwerk als solches schildert jetzt

00:58:08: keine Gewinne an die Tokenholder aus oder was ist ich.

00:58:11: Das muss man sich in erster Linie angucken.

00:58:13: Und Nummer zwei, wenn dazu Access Returns wiederum mit erzielt werden, öffnet das natürlich

00:58:19: auch schnell Tür und Tor für jeden Wettbewerber, den wir jetzt vielleicht noch nicht kennen,

00:58:23: aber in einem dezentralisierten Netzwerk ist es relativ easy, wahrscheinlich für einen

00:58:27: Minor sein könnte, zu sagen, ah, bei Helium verdiene ich die Zwangung sich zu viel ab.

00:58:32: Ich stelle mein Service lieber da bereit und dann switcht alles jeden Tag.

00:58:35: Also wir wissen auch noch gar nicht, wie sich Modes ausspielen.

00:58:38: Das sind noch so zwei Gedanken, die ich damit reinwerfen würde.

00:58:41: Ja, gute Punkte.

00:58:43: Ich glaube, das erste ist für mich total dieser, was ich gerade gemeint habe, sehr fundamental

00:58:47: Analyse, also die Tokonomics zu verstehen.

00:58:50: Gibt es hier irgendwie so einen Burn Mechanismus oder wie findet irgendwie die Value Captor

00:58:55: statt und was treibt einen Tokenpreis letztendlich.

00:58:58: Der kann natürlich stark aus der Narrativ-Ecke getrieben werden, kann aber auch aus der Fundamentalecke,

00:59:02: dass es irgendeinen Buyback in Burn Mechanismus zum Beispiel getrieben werden.

00:59:06: Ich habe es schon mal vorweggenommen.

00:59:07: Im Krypto überwiegt dieser Narrativ-Effekt stärker als der bei Becken Burn.

00:59:12: Das siehst du an Modellen wie zum Beispiel einem Roll Bit, das ist jetzt halt das System

00:59:15: Deepin zu tun, das ist dieses Gambling Protokoll, die brutal wachsen und ultra profitabel sind,

00:59:20: weil der Tokenpreis aktuell keinen Demand findet, auch wenn die mittlerweile schon sehr,

00:59:24: sehr groß sind.

00:59:25: Und andere Sachen, die überhaupt keine Fundamentaltreiber für den Token haben, komplett durch

00:59:31: der Gegehen, weil es gerade gehypt wird.

00:59:33: Und das zweite Thema, was du gesagt hast mit den Modes, ist glaube ich auch richtig.

00:59:38: Das ist ein Thema, was sehr, sehr spannend ist, also wie finden überhaupt Modes im Krypto-Bereich

00:59:43: statt?

00:59:44: Also was sind deine Sachen, die du dich nachhaltig gegenüber der Konkurrenz irgendwie differenzieren

00:59:49: kannst?

00:59:50: Wie sind das Netzwerkeffekte?

00:59:51: Ist das deine Brand und so weiter?

00:59:53: Das ist überhaupt ein Thema, mit dem man sich sehr, sehr tief gehen und lange beschäftigen

00:59:58: kann im Krypto-Bereich, weil das meiner Meinung nach in fast allen Krypto-Bereichen noch nicht

01:00:02: wirklich gut verstanden wird.

01:00:05: Sicherlich ist Community ein wichtiger Faktor, denn den Netzwerkeffekt, den du hast, also

01:00:11: Helium schafft es jetzt zum Beispiel, um bei dem Beispiel zu bleiben, durch die meiner

01:00:15: Distribution, die sie bereits haben, jetzt so ein Network auf Networks aufzubauen.

01:00:19: Also mit Helium-Mainern kannst du jetzt gerade ja schon irgendwie das IoT-Netzwerk und das

01:00:24: 5G-Netzwerk, also Mobile-Mainern, in Zukunft, sehr nahezukunft, werden sie in ein drittes

01:00:30: Netzwerk launchen, so ein Energy-Netzwerk.

01:00:32: Und dann wird es eine, das glaube ich, es gibt jetzt eine neue Minergeneration, wo du

01:00:36: dann auch dieses damit dann in Zukunft meinen kannst.

01:00:39: Das ist jetzt gefährliches Halbwesen, weil ich habe keine Helium-Mainer, aber ich habe

01:00:42: das in so einem Problems, das wir so letztens so verstanden von denen.

01:00:46: Und das wäre zum Beispiel, dass du sagst, okay, ich habe eine große Distribution und

01:00:50: ich kann die Leute in Zukunft weitere Netzwerke hinzufügen, weil es für mich relativ einfacher

01:00:55: ist, quasi vielleicht meine Upgrades zu schippen und somit Leute, die jetzt eh schon irgendwie

01:00:59: auf einem dachten Helium-Mainer haben, für die ist es ein absoluter No-Brainer zusätzliche

01:01:04: Netzwerke zu meinen und dazu sich das Geld zu verdienen.

01:01:08: Das wäre zum Beispiel eine Mode gegenüber einem anderen Netzwerk, was erst Neulounge

01:01:12: machen muss.

01:01:13: Aber genau, deshalb so tief wären wahrscheinlich die wenigsten Leute reingehen, die einfach

01:01:17: sagen, hey, ich habe irgendwie ein paar Tausend Euro im Krypto liegen und für mich klingt

01:01:19: irgendwie deep und spannend und ich möchte da jetzt investieren.

01:01:22: Da kann wahrscheinlich jeder irgendwie diese so viel Zeit investieren und da so tief einsteigen

01:01:28: und dann muss man sich vielleicht überlegen, okay, ich mache vielleicht nur noch ein bisschen

01:01:33: Research, ich schaue mir irgendwie vielleicht diese Grundkernmetrigen an, all diese Projekte

01:01:36: haben gute Dashboards, die man sich anschauen kann.

01:01:39: Ich überlege mir vielleicht was in den Bereichen, die ich interessant finde, ist es jetzt eher

01:01:42: dieser Mobile-Bereich, das ist vielleicht eher im Energy-Sektor, das ist vielleicht irgendwie

01:01:45: im Wifi-Bereich, im Mobility-Logistik-Bereich gibt es überall Deepin-Ansätze und macht

01:01:51: darüber so ein bisschen meine Asset-Selection.

01:01:53: Ich bin gespannt, wie lange wir die Deepin-Yujus-Last-Story hier noch fortführen werden und ob wir wirklich

01:01:58: so hardcore Fans von Deepin haben, die halt wirklich sich noch für dein Exo-Modell interessieren.

01:02:02: Da bin ich gespannt, ob wir da Part 3 nächste Woche dranhängen.

01:02:06: Bevor wir das aber machen, freue ich mich jetzt auf meine gute Nachtgeschichte.

01:02:09: Ich habe schon gesehen, wir hatten vor zwei, drei Wochen hier mal über Maker gesprochen,

01:02:14: weil du mir erzählt hast, wie die sich jetzt diversifizieren.

01:02:16: Und jetzt machen Sie den nächsten Schritt.

01:02:20: Und zwar kann ich nächste Woche, ich weiß nicht, nächste Woche, aber bald gar nicht mehr Maker sagen.

01:02:25: Julius, gute Nachtgeschichte!

01:02:26: Richtig, ja.

01:02:27: Maker setzt den sogenannten das Endgame durch.

01:02:32: Klingt ein bisschen radikal.

01:02:35: Der Gründer von Maker, der Rune, hat allerdings vor, was von dem Jahr oder so was, mal so

01:02:43: ein, oder schon länger her, so ein Endgame-Plan für Maker irgendwie im Forum gepostet.

01:02:49: Das klingt einfach nur falsch, ne?

01:02:51: Also wirklich, das Endgame ist wirklich der beschissenste Namen, die du dir für so was

01:02:55: ausdenken kannst.

01:02:56: Ja, genau.

01:02:57: Aber was er damit beschreibt, ist eigentlich ganz interessant.

01:02:59: Er ist ein bisschen okay, weil Maker ist alt, historisch sehr stark gewachsen und hat echt

01:03:05: einen riesen Governance-Apparat.

01:03:06: Und so ein bisschen das, was wir hier mal besprochen haben, in welchem Protokoll haben wir das

01:03:12: gesprochen, wo es diese Governance-Attacke gab hier letztens?

01:03:16: Ich gucke im Wiki nach, wer dem du erzählt hast.

01:03:18: Guck du mal nach.

01:03:19: Ja, mir fällt es gerade, mir fällt es, also ich habe es noch im Kopf, aber mir fällt

01:03:22: es gerade nicht ein.

01:03:23: Haben wir drüber gesprochen, wie schwierig es eigentlich ist, diesen Governance, also

01:03:25: diese ganze Governance von dezentralen Protokollen irgendwie zu bewerkstelligen.

01:03:28: Und dass da auch super viele Learnings gibt.

01:03:30: Und vielleicht diese ganz basische demokratische Ansatz, jeder stimmt über alles ab, irgendwie

01:03:35: nicht wirklich skaliert.

01:03:36: Diese Erfahrung hat auch Maker gemacht und hat mittlerweile mehrere Subprotokolle und

01:03:42: quasi Expertengremien und so weiter.

01:03:44: Aber du kannst dir vorstellen, ähnlich wie in der Politik, wenn du da irgendwie unterschiedliche

01:03:47: Gremien hast und der eine wurscht damit, der andere macht da was.

01:03:50: Und die stimmen über irgendwie viele unterschiedliche Sachen ab.

01:03:53: Du hast immer mehr Projekte.

01:03:55: Du hast quasi den Stablecoin.

01:03:56: Du hast irgendwie das Protokolle wie Spark und andere.

01:04:00: Dann wird das sehr, sehr, sehr komplex.

01:04:02: Und was der Rune mit diesem Endgameplan eigentlich so ein bisschen gemacht hat, ist mal zu skizzieren,

01:04:06: okay, wo möchte ich denn, dass das Maker irgendwie in zehn Jahren steht?

01:04:11: Und was sollten wir eigentlich anstreben?

01:04:14: Wo sollten wir hingehen?

01:04:15: Und ein Thema davon war zu sagen, okay, wir berechen das auf in mehrere Subprotokolle,

01:04:21: die quasi alle ihren eigenen Token bekommen, Stichwort AirDrop.

01:04:24: Und somit sind das quasi mehrere kleinere Organisationsanheiten, die dann aber quasi

01:04:31: zielgerichteter und agiler irgendwie auch sinnvolle Produkte bauen können und auch

01:04:34: sinnvolle Governance betreiben können.

01:04:35: Kurze Einschub zu dem Thema über welches Drama wir hier gesprochen haben, das ist

01:04:42: nicht richtig.

01:04:43: Ah, Mist, ich dachte, ich kann es dir so noch, aber gut.

01:04:47: Ich hoffst du, dass es...

01:04:48: "Haben wir die Golden Boys?" oder so hieß es.

01:04:50: "Haben wir die Golden Boys?" haben sich bei Compound vertopen gezwackt.

01:04:55: Genau, also zurück zum Maker, das ist dieses Endgame-Thema.

01:04:59: Und ja, das ist jetzt einfach quasi in die nächste Runde gegangen und sie setzen das

01:05:05: um und Teil des Endgames ist tatsächlich auch ein großes Rebrand, weil eben nicht mehr

01:05:10: alles unter dieser Makerbrand in Zukunft laufen soll, sondern das halt eben mehrere Subprojekte

01:05:16: und der Rebrand hat jetzt damit angefangen, dass Maker nicht mehr Maker heißt, sondern

01:05:21: Sky heißen wird, ab, ich glaube, 30.

01:05:24: September oder so hast du, nicht nächste Woche, dann hast du ein bisschen Zeit.

01:05:27: Und in Zuge dessen machen sie nicht auch einen vielleicht einen ganz schlauen Move, den

01:05:31: du mir sicherlich psychologisch aus der Aktienwelt erklären kannst.

01:05:34: Der ist blitt.

01:05:35: Und zwar machen sie einen Scherzblitt, genau.

01:05:37: Und zwar wirst du einen Maker-Token in 24.000 Sky-Tokens tauschen können.

01:05:44: Ich würde behaupten, dass diese Stückelung daher kommt, dass Maker vor Kurzem noch bei

01:05:49: 2400 Dollar stand und quasi die Idee war, okay, ich kriege halt dann quasi ein Dollar für

01:05:55: jeden.

01:05:56: Ich kann dann quasi, kann den Preis auf 1 Dollar runtertreiben von Sky-Token.

01:06:01: Aber dann hast du 2400 und nicht 24.000.

01:06:03: Das ist blitt.

01:06:04: Oder 10 Cent dann, meine Wingen.

01:06:06: Ja, genau, genau.

01:06:07: Aber mittlerweile ist der Tokenpreis schon wieder auf 1.700 Dollar runtergerutscht.

01:06:11: Das heißt, da kommt keine ganz gerade Zahl raus.

01:06:15: Anyhow, Sky-Token werden auf jeden Fall zu ein paar Cent treiben und nicht mehr zu,

01:06:20: ja, wie jetzt, ein, zwei, drei, 1000 Dollar Maker-Token.

01:06:23: Und was auch in Rebranding erfährt, ist der Stablecoin.

01:06:27: Also die wird nicht mehr die heißen, sondern USDS.

01:06:31: Und das S steht für Sky.

01:06:34: Daher wiederum habe ich jetzt viele Kommentare gelesen, dass Leute das schwierig finden.

01:06:42: Einmal, weil Dai irgendwie eine sehr bekannte Brand in der Crypto-Welt ist.

01:06:46: Aber auch, weil einfach extrem viel Liquidität in der Crypto-Welt in irgendwelchen Di-Pools

01:06:51: steckt.

01:06:52: Leute da irgendwie liquidisiert bereitstellen, da gegen Traden, da lehnen, da gegen Rausgahmer

01:06:58: und sonst was.

01:06:59: Und das einfach diese Umstellung zu Verwirrung führen kann und sicherlich auch zu irgendwie

01:07:03: Volatilität in einem anderen Pool.

01:07:04: Wenn Leute das nicht verstehen und dann plötzlich sich irgendwie Panik bekommen, dass die Dai

01:07:08: wechseln, da weiß es sich was.

01:07:10: Das ist halt schwierig, ja.

01:07:12: So ein, also Stady for Tether würde sich irgendwie morgen umbenennen.

01:07:15: Das würde sicherlich nicht ganz reibungslos ablaufen.

01:07:17: Jetzt ist Dai, Gott sei Dank, ein bisschen kleiner als Tether, aber immerhin der drittgrößte

01:07:21: Stablecoin.

01:07:22: Und bin ich mal gespannt, wie das ablaufen wird.

01:07:24: Das könnte für ein bisschen Volatilität in der Diva-Welt sorgen.

01:07:28: Na, komm, also ich meine, ich bin und du auch.

01:07:30: Wir sind beide noch groß geworden mit der deutschen D-Mark und da gab es auch einen

01:07:35: Rebranding.

01:07:36: Hat auch geklappt.

01:07:37: Hat alles teurer gemacht.

01:07:39: Wenn man so betrachtet, also brandingtechnisch war der Euro keine Erfolgsgeschichte.

01:07:47: Genau, brandingtechnisch eher schwierig.

01:07:50: Und USDS startet auch so ein bisschen schon mit Schwierigkeiten.

01:07:56: Denn Dai wurde immer als der größte dezentrale Stablecoin bezeichnet.

01:08:02: Jetzt haben wir in dem Deepdive, oder das letzte Mal, als wir über Dai gesprochen haben,

01:08:06: schon so ein bisschen erklärt, dass das gar nicht mehr so dezentral ist, wenn eigentlich

01:08:10: ein Großteil der Rücklagen, die quasi diesen Stablecoin becken, Zentralbank, Schuldverschreibung

01:08:18: oder USTC zum Teil sind.

01:08:21: Also ein anderer Stablecoin, der wiederum von der Zentralen Company Circle rausgegeben

01:08:26: wird.

01:08:27: Und ich glaube, man hat das jetzt so ein bisschen verstanden und vielleicht ist jetzt gar nicht

01:08:31: mehr das Ziel, dass es jetzt gerade ein Stablecoin sein.

01:08:33: Denn in dem USDS Smart Contract wurde jetzt auch eine sogenannte Freeze-Funktionalität

01:08:39: gefunden.

01:08:40: Das heißt, ähnlich wie Tether und Circle, die Deine Stablecoins dir einfrieren können,

01:08:45: dass du sie nicht mal bewegen kannst, wird das auch jetzt bei USDS diese Möglichkeit geben.

01:08:50: Kann natürlich auch sein, dass das halt mit in Weitsicht schon eingebaut wurde, wann

01:08:56: man davon ausgeht, dass das eben regulatorisch auflagen in Zukunft sein werden.

01:09:00: Ich habe da jetzt keine starke Meinung zu.

01:09:02: Für mich war Dai davor also nicht so super decentralized mit dem Collateral, was sie

01:09:06: eben da schon genutzt haben über die letzten Jahre.

01:09:09: Von daher ist das jetzt eigentlich ein logischer nächster Schritt.

01:09:13: Und ich habe da jetzt nicht so die ... viele Leute haben sich darüber aufgeregt, dass

01:09:19: ich da irgendwie verraten fühle oder sonst was.

01:09:22: Ich frage mich halt ... also ich finde es jetzt auch nicht verrat, aber ich frage mich schon,

01:09:28: wie sie sich dann gegen die großen beiden Platzwirschen noch differenzieren wollen.

01:09:32: Weil ich meine, das war halt immer ...

01:09:35: Ja, das war halt ...

01:09:36: ... wenigstens konntest du branding technisch sagen, hey jo, wir sind der dezentrale Stablecoin.

01:09:40: Wenn man mal unter die Haube geguckt hat, war es das nicht.

01:09:42: Aber je mehr du dich dann in die Schrichtung entwickelst ...

01:09:46: Es ist natürlich irgendwo schon, also damit tun wir jetzt Make On Dai oder Sky und USDS

01:09:53: auch nicht ganz, wenn wir denen nicht ganz gerecht.

01:09:56: Es ist natürlich schon noch mal was anderes, ob du jetzt ein Circle hältst, was wirklich

01:10:00: von einem Unternehmen rausgegeben wird oder ein Dai hältst, was von einer DAO gemanagt

01:10:07: wird und wo ich in meinem Token auch mitworten kann.

01:10:11: Also es ist schon was anderes.

01:10:13: Aber sicherlich, also es ist dezentral gemanagt und organisiert.

01:10:18: Aber ich habe natürlich gewisse Verlinkungen in die traditionelle Finanzwelt.

01:10:24: Also es ist jetzt kein Stablecoin, der komplett irgendwie in der Parallelwelt existiert und

01:10:29: irgendwie keinen Zusammenhang zur Realwirtschaft hat.

01:10:33: So diesen Traum, den gab es aber schon lange nicht mehr, weil man gemerkt hat, dass man

01:10:38: plötzlich mit Staatsanleihen 5% machen kann und wie verrückt in Staatsanleihen sein Collateral

01:10:42: geschmissen hat.

01:10:43: Und ja, deshalb, ich glaube so muss man das ein bisschen verstehen.

01:10:47: Also das verstehe ich.

01:10:49: Aber was bedeutet das ja jetzt zum Beispiel bei der Freeze Funktion?

01:10:52: Da sind jetzt irgendwelche illegalen Aktivitäten und der deutsche Staat oder die US-amerikanische

01:10:57: Regierung kommt auf die Idee und sagt, pass mal auf, die würden wir gern freeze'n.

01:11:01: Dann müssen die ein DAO Vote machen, dass das durchgemutend wird.

01:11:05: Eidaudet.

01:11:06: Doch, ich denke irgendwie so als guter Punkt, wie genau das funktioniert, weiß ich nicht,

01:11:11: aber so irgendwie in der Regel wird das sein.

01:11:13: Ich denke es wird halt so eine Art Experten-Gremium geben, die dann über solche Themen wahrscheinlich

01:11:19: abstimmen.

01:11:20: Und ich glaube oder wirklich einfach Proposals, wo jeder Skyholder dann seinen Vote abgeben

01:11:26: kann.

01:11:27: Wobei das Problem natürlich ist, dass du da oftmals sehr schnell handeln musst.

01:11:29: Das heißt, ich glaube eher, dass das quasi durch irgendeinen Gremium läuft und da entschieden

01:11:34: wird, wo kooperieren wir und wo kooperieren wir, gegebenenfalls auch nicht.

01:11:39: Und ansonsten zu deiner Frage, wie sich USDS unterscheiden möchte zwischen vielleicht

01:11:45: den Zirkant-Heather, ist schon diese sehr starke, definitive Integration.

01:11:48: Also wenn du dir anschaust, was sie mit Spark Protocol bauen, also diese Lending-Aktivitäten,

01:11:57: aber auch die Integration in Morpho, Morpho ist ja so das schnell wachsendste Lending-Protokoll,

01:12:03: die extrem spannende Sachen machen.

01:12:05: Da ist die die erst sehr stark integriert und ich glaube, dass das der Wachstumspfad

01:12:12: ist.

01:12:13: Sich da stärker zu integrieren, wo vielleicht andere Stablecoins eher zurückhaltender sind

01:12:18: oder nicht zu krypto-nativ sind.

01:12:19: Ich finde es schade, dass die Maker-Brand aufgegeben wird.

01:12:24: Ich fand die eigentlich ganz knuffig und auch den die...

01:12:28: Gibt es auch einfach echt schon lange.

01:12:30: Also schon so ein bisschen, damit stirbt schon so ein bisschen ein Teil Krypto-Geschichte,

01:12:33: muss man schon echt sagen.

01:12:34: Andererseits muss man aber auch dazu sagen, wo wir das letzte Mal bei Maker gesprochen

01:12:37: hatten, hatte jemand nochmal wissen wollen, so über welchen Makertoken wir gesprochen

01:12:42: haben, weil es da irgendwie auch zwei gab oder so.

01:12:45: Ja, aber das verstehe ich nicht.

01:12:46: Also da hat jemand, glaube ich, schlechten Research betrieben.

01:12:48: Also es gibt...

01:12:49: Jetzt hören wir auf unsere Community hier zu tissen.

01:12:52: Na ja, aber...

01:12:53: Ganz ruhiger Lage.

01:12:54: Ich kann irgendwie...

01:12:55: Ja, okay, nee, fair.

01:12:56: Es gibt Maker und es gibt Dau-Maker.

01:12:58: Nee, ich nehme das zurück.

01:13:00: Es gibt...

01:13:01: Es gibt zwei, die den Namen Maker in dem Titel haben.

01:13:08: Für mich war das nicht so klar, weil es einen großen Maker-Brand in der Differenz gibt.

01:13:13: Aber ja, nehme ich zurück.

01:13:15: Gut.

01:13:16: Bevor du jetzt weiter anfängst hierherum, die ich so schlage, würde ich sagen, lassen

01:13:20: zu Schluss, drich drunter ziehen.

01:13:22: Es war mir wie immer ein Fest mit dir, obwohl ich diese Woche ein bisschen angeschlagen

01:13:25: war, aber ich hoffe, dass es mir nächste Woche dann ein bisschen besser geht und ich dann

01:13:29: auch wieder vielleicht einen neuen Bullcase mitbringen kann.

01:13:32: Bis dahin möchte ich aber jedem Hörer nochmal ans Herz legen, bei uns im Wiki vorbei zu

01:13:37: schauen.

01:13:38: Es war mir übrigens ein Fest in der Telegram-Gruppe zu sehen, wie ein Hörer etwas gesucht hat

01:13:42: und ein anderer Hörer ihm denn den Link zum Wiki geschickt hat, weil er da tatsächlich

01:13:46: das Thema gefunden hatte.

01:13:48: Also es freut mich, dass das so benutzt wird, dass das so auf Anklang trifft.

01:13:52: Ansonsten folgt doch auch sehr, sehr gerne uns auf unseren Social Media Kanälen, alles

01:13:56: aus Coin, Unterstrich, Pods, sowohl auf Twitter und also auf Instagram.

01:13:59: Da könnt ihr uns gerne auch Themenwünsche, Kritikfragen und Feedback hinschicken, genauso

01:14:03: wie in unserer Telegram-Gruppe, den Link dazu findet ihr in den Show Notes.

01:14:06: Außerdem haben wir ja mittlerweile seit zwei, drei Wochen so einen kleinen Newsletter,

01:14:11: der jeden Montag rauskommt, wo nochmal die Folge in den wichtigsten Bullet Points zusammengefasst

01:14:17: wird.

01:14:18: Da wollte ich übrigens letzte Woche ja noch eine Umfrage in der Telegram-Gruppe machen,

01:14:21: habe ich völlig verpennt durch meinen Umzug.

01:14:23: Ich wohne jetzt nämlich übrigens in Berlin, für alle Leute, die hier dran geblieben sind,

01:14:26: kriegen noch ein bisschen den Schnack aus meinem Privatleben mitgeteilt und dementsprechend

01:14:32: war ich diese Woche auch so ohnehin schon ein bisschen unter Wasser.

01:14:34: Werdet denn diese Woche die kleine Telegram-Umfrage zu unseren Newsletters machen?

01:14:38: Ansonsten bewertet diesen Portugies gerne positiv auf Apple und Spotify und erzählt euren Freunden

01:14:44: davon, eurer Familie oder wer auch immer es sonst noch hören möchte, Julius.

01:14:48: Ich freue mich Dich nächste Woche wieder zu hören.

01:14:51: Bis dahin, alles Gute.

01:14:52: Ciao, ciao.

01:14:53: Ciao, alles Gute.

01:14:54: Danke fürs Zusehen.