#127 Luftraum-Trading mit SkyTrade, Runes-Update, Fat App Thesis und Krypto-Fans geben auf?

00:00:00: Risikohinweis. Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information

00:00:05: und sind zum einen ohne Gewähr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter

00:00:10: Finanzinstrumente oder Kryptowährungen. Die Podcast-Haus oder Gäste haben unter Umständen

00:00:15: Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptowährungen. Es handelt sich hierbei

00:00:20: nicht um Anlageberatung. Ihr entscheidet selbst, was ihr macht.

00:00:24: Es ist Folge 127 von Allescoin Nichts Muss, die mal wieder unterstützt wird von unseren Freunden

00:00:40: bei Bitpanna. Jürgen ist mir übrigens aufgefallen, dass ich in der letzten Woche das Intro zum aller

00:00:45: ersten Mal anders gesprochen habe. Normalerweise sage ich immer, es ist Folgeblabla von Allescoin

00:00:50: Nichts Muss und ich habe letztes Mal den Titel unseres Formats vergessen. So schnell kann

00:00:54: sie gehen. 126 Folgen und trotzdem... Mir ist es aufgefallen, aber ich dachte,

00:00:58: das wäre so ein Stil-Element von dir. Du wolltest mal was anderes machen.

00:01:01: Ich wollte gucken, ob du auch passt. Vielleicht kannst du dir ja auch mal eine neue Intro überlegen.

00:01:05: Vielleicht brauchen wir einfach ein bisschen Veränderung Flo, das bringt dann die guten

00:01:08: Zeiten zurück. Wenn es nicht mehr läuft, braucht man Veränderung.

00:01:12: Ich habe aber jetzt nicht so viel kreativen Spielraum. Ich meine, ich kann schlecht den Titel

00:01:16: unseres Formats ändern und der Sponsor würde auch ein bisschen ärgerlich sein, wenn ich

00:01:22: jetzt auf einmal Bitpanna einfach anders nenne. Also, ich knovele was, habe ich direkt mal

00:01:29: nach Hause gekauft nächste Woche. Das ist aber eigentlich gar nicht das Thema,

00:01:32: über das ich mit dir quatschen wollte, sondern ich glaube, ich muss mit dir mal so ein bisschen

00:01:36: über die aktuelle Depression auf dem Kryptomarkt sprechen. Ich kann mich daran erinnern, dass

00:01:41: wir hier in diesem Bullenmarkt immer wieder darüber gesprochen haben, wo stehen wir denn

00:01:45: eigentlich im aktuellen Hypecycle? Und irgendwie habe ich die Phase verpasst, in der du mir

00:01:49: sagst, wir sind jetzt am Top und ab jetzt wird es schlechter, aber irgendwie habe ich das

00:01:53: Gefühl, dass mittlerweile alles schlechter geworden ist, keine Sau sich mehr für Krypto

00:01:57: interessiert und alles irgendwie so sidewards trainet. Was ist da los?

00:02:00: Ja, sidewards wäre ja schön. Ja, ich glaube, können wir mal ein bisschen länger heute

00:02:07: darüber sprechen und wir können das Ganze auch so festmachen an einem sehr interessanten

00:02:13: Tweet Threat, den es diese Woche gab, einen Tweet von Travis Kling, das ist ein Krypto-Investor,

00:02:20: den wir übrigens über den wir hier schon mal gesprochen haben. Der hat mal, wie ist

00:02:24: das denn so eine andere These, also hier Financial nihilism, also irgendwie alles ist wurscht,

00:02:30: das macht keinen Sinn mehr und wir wollen einfach nur irgendwie zocken und deshalb quasi

00:02:35: gehen Memecons durch die Decke. Den hat er im Anfang des Jahres immer nicht ausgebracht,

00:02:40: diesen Tweet hat und jetzt hat er mal so wieder sich Gedanken gemacht und das zusammengefasst

00:02:45: in einem sehr interessanten Artikel, an den er irgendwie Titel hat "A Quiet Quitting"

00:02:50: und hat sich da einen Term ausgeliehen, der ja von der New York Times, glaube ich, oder

00:02:56: vom New Yorker schon mal verwendet wurde vor ein paar Jahren, wo ein Effekt oder ein Phänomen

00:03:01: beschrieben wurde aus der Unternehmenswelt, dass ein Quiet Quitting, sag ich mal das

00:03:08: bezeichnen das Mitarbeiter irgendwie nicht mehr an das Unternehmen oder an die Visionen

00:03:12: glauben und so ein bisschen aufgeben und noch das Nötigste machen und irgendwie noch so

00:03:18: ein bisschen mitschwimmen. Man könnte auch sagen, das ist eigentlich der Arbeitsstandard

00:03:22: bei irgendwie sämtlichen zu groß gewordenen Konzernen. Also ich habe da ja in meiner

00:03:28: kurzen Beraterlaufmannacht im Studio mal so ein paar Einblicke in größere deutsche

00:03:33: Konzerne bekommen und ich würde sagen, da ist Quiet Quitting, wird er schon länger gelebt,

00:03:37: aber gut. Schatzfeiert. Und dass das natürlich so ein bisschen so eine Dev Spiral oder so

00:03:43: ein sich selbstverständenden Effekt mitbringen kann, wenn die Führungskräfte, für die ist

00:03:48: natürlich schwierig irgendwie in dem Unternehmen dagegen anzukämpfen und es ist natürlich

00:03:52: super schwierig, neue Mitarbeiter oder auch externe Stakeholder dann zu motivieren oder

00:03:58: für das Unternehmen irgendwie zu begeistern, wenn man sieht, dass irgendwie die die internen

00:04:02: Stimmung schon so negativ ist. Er hat dieses Konzept genommen und so ein bisschen genutzt,

00:04:07: um damit den aktuellen Stand am Kryptomarkt zu beschreiben und irgendwo ist es ganz passend

00:04:14: und ich glaube, ich habe auch ein paar Gedanken dazu, also ich glaube, dass wir uns mal kurz

00:04:17: vielleicht damit einsteigen. Und seine Beobachtung ist eben, dass wir gerade auch so ein bisschen

00:04:23: so ein Quiet Quitting am Kryptomarkt haben oder unter den Leuten, die im Krypto-Ökosystem

00:04:29: aktiv sind, also kann jetzt sein, dass die Investoren sind, Entwickler, Unternehmer, Unternehmerinnen

00:04:35: und so weiter. Und zwar macht er das daran fest, dass so ein bisschen die Beobachtung

00:04:40: des aktuellen Marktes, dass irgendwie wenig Euphorie aufkommt, was du auch gerade gesagt

00:04:45: hast, was ich natürlich auch irgendwie in den Kursentwicklungen, das hängt auch damit

00:04:50: zusammen sicherlich, dass so ein bisschen die Katze aus dem Sack ist. Also die Vision,

00:04:56: dass Krypto die Welt oder Blockchain-Technologie die Welt verändert, die 217 aber auch zu

00:05:01: 1920 mit Defi dann sicherlich sehr groß war, dass die so ein bisschen da Realismus angekehrt

00:05:09: ist. Und man glaube ich einfach heute, wenn man heute drauf schaut, sagt okay, den ganz

00:05:14: großen Impact hat es im breiten Markt noch nicht gemacht, vielleicht in einzelnen Verticals

00:05:18: wie Stablecoins und solchen Themen mit Sicherheit schon, aber in der Breite sicherlich noch

00:05:23: nicht. Also es ist nicht das neue Internet zum Standpunkt heute. Ich bin übrigens auch

00:05:28: nicht von Ausgang, sondern es ist einfach ein Layer auf dem Internet drauf. Aber gut.

00:05:32: Und ich glaube dazu haben wir gesehen, dass quasi immer wieder diese spekulativen Blasen

00:05:37: aufgekommen sind, was auch zu so einem gewissen Zynismus führt von Leuten, die lange im Ökosystem

00:05:42: sind. Das ist zum Beispiel was ich total wahrnehme. Also Leute, die ich schon lange kennen, aus

00:05:47: dem Space, gibt es einige, die mittlerweile gar nicht mehr drin sind oder die irgendwie

00:05:50: noch ihre Bitcoin halten und sagen okay, der ganze Rest ist alles nur irgendwie Quatsch

00:05:55: und Spekulation. Und damit möchte ich irgendwie eigentlich wenig zu tun haben. Also das,

00:06:00: dabei all diese Beobachtungen und man sieht das ja, wenn man auf Twitter ein bisschen

00:06:03: scrollt und irgendwie das Centerman ist schon sehr, sehr down gerade. Ich glaube all das

00:06:08: zusammen, fast eher so ein bisschen als die Quiet Quitting zusammen, man ist irgendwie

00:06:13: noch dabei, weil man hat ja oder viele Investoren haben in dem Bereich irgendwie viel Geld

00:06:16: gemacht und man geht auch davon aus, dass man in der Zukunft wahrscheinlich noch Out-of-returns

00:06:22: erwirtschaften kann. Deshalb kann man nicht so ganz loslassen. Das ist ein bisschen wie

00:06:25: der Mitarbeiter oder die Mitarbeiterin im Unternehmen, die irgendwie eigentlich nichts

00:06:28: mehr macht und noch die Stunden besitzt. Aber am Ende des Tages möchte man sich auch

00:06:33: nicht um einen neuen Job kümmern oder irgendwie unternehmerisch genug ist man auch nicht um

00:06:36: sich ja bei irgendwas einfallen zu lassen. Dann schwimmt man halt noch mit und seht die

00:06:39: Tage, bis man irgendwie in die Rente darf und kann sich irgendwie übertragen im Sinne

00:06:44: schwimmen. Am viele halten irgendwie ihre Position noch fest, weil sie davon ausgehen,

00:06:47: irgendwann wird schon noch mal die Out-of-returns kommen und aber der Glaube ist eigentlich

00:06:52: so ein bisschen verloren gegangen. So wird ich es mal zusammenfassen. Und ja, ist ganz

00:06:56: interessant. Hat sehr viel Zuspruch bekommen, würde ich sagen, wenn ich es mir so anschaue.

00:06:59: Passt natürlich auch zum aktuellen, zu aktuellen Marktlage. Und ja, erst mal fragen an dich,

00:07:05: wie siehst du das? Du bist ja jetzt irgendwie auch knapp zwei Jahre hier in dem Ökosystem

00:07:10: gezwungenermaßen aktiver unterwegs. Hat sich was grundsätzlich verändert in deiner Wahrnehmung

00:07:17: oder auch sag ich mal, wenn du mit mit mir oder mit anderen Leuten über die Themen sprichst?

00:07:21: Also, ich glaube, es ist ein vielschichtiger Blick, den ich darauf habe. Ich bin in diesem

00:07:28: Podcast gestartet vor über zwei Jahren mit dir als kompletter Newbie, was den Space angeht,

00:07:34: hatte gewisses Finanzwissen, also von der traditionellen Finanzwelt und bin sehr skeptisch

00:07:38: der ganzen Kryptowelt gegenüber gewesen, weil wirklich komplette Idioten dir irgendwas

00:07:43: von der Revolution des Finanzsystems erzählen wollten. Und du dachtest, du hast kein Plan,

00:07:48: wie es aktuell läuft. Und du willst mir jetzt erzählen, dass das die Zukunft ist und auch

00:07:51: die Zukunft verstehst du nur zu einem Bruchteil. Glaube ich irgendwie nicht dran. Also, finde

00:07:56: ich, finde ich irgendwie blöd plus waren super viele Scammer unterwegs und ich war sehr vorsichtig,

00:08:00: was die Sache angeht. Zumal wir damals überhaupt nicht die passende Infrastruktur hatten,

00:08:04: dass da wirklich Lösungen drauf gebaut worden konnten. Wir hatten irgendwie nicht mal eine

00:08:07: ansetzend richtige Use Case, ist auch Stablecoin, zwar eine relativ neue Erfindung. Terra Luna ist

00:08:13: irgendwie ein paar Tage später in die Luft geflogen und selbst Diva haben sich irgendwie nicht so

00:08:17: als besonderes Stable herausgestellt. Und da habe ich wirklich gedacht, Halleluja ist der Markt

00:08:22: heiß gelaufen und es kann so nicht gesund sein und das mag sein, dass Krypto vielleicht die

00:08:26: Zukunft ist, aber nicht in der Form, wie es hier propagiert wird. Und ich glaube, diese Bereinigung,

00:08:31: von der du auch immer wieder sprichst, wenn gerade mal ein Dip im Markt ist und die ganzen

00:08:35: Leverage Trader rausgewischt wurden, dass es eine gesunde Korrektur ist, genauso würde ich das

00:08:40: jetzt metaphorisch mal auf diesen Case übertragen, dass ich sage, hey, diese ganzen Dullies, die es

00:08:45: halt einfach komplett in den Himmel gelobt haben und als ich hier Krypto wird Krebs heilen oder was

00:08:51: was ich propagiert haben, die werden jetzt vielleicht ein bisschen entmutig, die werden

00:08:55: rausgespürt und so die Hardcore Believer bleiben halt drin, bauen Lösungen und jetzt haben wir

00:08:59: irgendwie Zeit, dass sich das Ganze auf einem gesunden Tempo weiterentwickelt. So sehe ich es

00:09:04: eher, weil ich mittlerweile, ich würde immer noch sagen, dass ich lang nicht so kryptobullisch

00:09:08: bin wie du, aber du hast es trotzdem in den zwei Jahren geschafft, dass ich schon wo Licht ist,

00:09:13: also in Schatten und wo Schatten ist auch Licht, so nach dem Motto, beide Seiten der Medaille sehen

00:09:18: kann und ich mittlerweile sage, ich habe eigentlich ein sehr gutes Gefühl, welchen Progress wir in

00:09:22: den letzten zwei Jahren gemacht haben. So wir haben mit den Stablecoins irgendwie einen wirklich

00:09:27: validen Use Case der Global Anklang findet. Wir haben irgendwie mittlerweile große Vermögensverwalter,

00:09:33: die sagen, okay Krypto ist eine legit Esset Klasse, die man jetzt vielleicht nicht 100%

00:09:38: eines Privatvermögens reinprügeln sollte, aber vielleicht eine gute Beimischung für ein Portfolio

00:09:43: sein kann. Wir haben irgendwie den Deep Insektor, der halt wirklich Stück für Stück schafft wie

00:09:49: ein Helium oder was weiß ich, das sind natürlich noch Einzelfälle, aber die ist halt wirklich einfach

00:09:53: schaffen, okay wir bauen hier eine Lösung, die funktioniert, die auch auf User Interesse stößt

00:09:59: und nicht von wegen, ich will einfach nur einen Tokenpreis hoch jubeln etc. Also ich denke mir so,

00:10:04: es geht alles in die richtige Richtung, die Infrastruktur ist so gut aufgestellt, wie sie es

00:10:09: bisher nie war und ja okay, aber mag sein, dass wir haben nicht die nächste Meme Coin Sau,

00:10:15: die wir durchs Dorf treiben können und oh die 100x Return sind weg, na ja scheiß drauf, weißt du,

00:10:19: also wer aus diesen Gründen da reingegangen ist, glaube ich, ist aus den falschen Gründen

00:10:25: da reingegangen und deshalb sehe ich die ganze Sache, also mag sein, dass das allgemeine Sentiment

00:10:30: gerade ein bisschen niedergeschlagen ist, weil die Kurse nicht laufen, aber was die

00:10:33: fundamentale Entwicklung angeht und ich kriege ja nur einen ganz kleinen Ausschnitt insbesondere

00:10:37: durch dich mit und der kann super verzerrt sein, aber ich bin eigentlich relativ positiv gestimmt.

00:10:42: Ja, ich glaube auch, also eine Sache, die man glaube ich sagen muss, was natürlich schon der

00:10:50: Fall ist, ist, dass du so eine Vision und so einen Ausblick nur so lange aufrecht halten kannst. Also

00:10:55: klar, Leute, die 2017 in den Space gekommen sind und in irgendwelchen ICOs partizipiert haben,

00:11:02: oder weil sie geglaubt haben, dass irgendwie jetzt in ein paar Jahren der komplette Finanzsystem auf

00:11:06: der Blockchain eingebordelt sein wird und quasi traditional Finance zum gewissen Grad abgelöst

00:11:12: wird, die werden mit sich ja ernüchtert sein heute und sich irgendwie ja fragen, okay, kommt

00:11:18: das noch mal oder hat die Technologie jetzt irgendwie schon ausgedient? Ich glaube, das ist

00:11:22: ein bisschen das, was du gesagt hast, du kommst auf den Boden der Tat und zurück und lernst halt,

00:11:27: vielleicht okay, es dauert doch länger, bis sowas in den Mainstream kommt. Ich glaube aber,

00:11:30: dass ist jetzt kein neues Phänomain, sondern es haben wir schon immer, also die Leute, die ganz,

00:11:34: ganz früh zu Bitcoin gestoßen sind aus einer sehr libertären Ecken oft und ja auch nichts irgendwie

00:11:39: mit Regulierung oder die finden es aus sich nicht geil, dass BlackRock irgendwie ein Bitcoin ETF

00:11:45: aufgelegt hat. Die sind vor schon vor vielen, vielen Jahren zum Teil ausgegangen aus dem Space.

00:11:49: Sie halten vielleicht ihre Bitcoin noch, weil sie immer noch dran glauben, aber sagen okay oder

00:11:52: sobald sie die gesehen haben, dass das irgendwie jetzt Ethereum und ICOs und Pre-Sales und sonst was

00:11:56: gab, das ist eine gängige Kritik, die man immer wieder hört auch von so Bitcoin OGs wirklich.

00:12:01: Und genauso glaube ich im letzten Zeichen auch Leute, die dann enttäuscht waren, als

00:12:08: irgendwie NFTs haben durch die Eckdecke gehen sehen und gesagt, okay, das ist jetzt aber eigentlich

00:12:12: nicht das, warum ich mich damit beschäftigt habe. Und ich von daher glaube ich, dass das kein ganz

00:12:17: neues Phänomen ist, aber sicherlich eines, was sich mit der Zeit verstärkt. Also je länger

00:12:21: so eine Technologie irgendwie live ist und die Katz aus dem Sack ist, wie auch glaube ich auch in

00:12:27: dem Thread schreibt, der Trousk Link, dass du schwieriger wird, dass du mehr Datenpunkte brauchst

00:12:32: natürlich, um diese große Vision aufrecht zu halten. So, das ist nichts anderes wie mit

00:12:37: einem Unternehmen oder einem Gründer, der irgendwie mit einer Business-ID startet und dann die ersten

00:12:42: zwei, drei Runden vielleicht irgendwie noch auf viel Visionen raisen kann und eine Geschichte

00:12:47: erzählt, wenn er oder sie eine gute Storyteller ist oder irgendwann werden aber die Investoren

00:12:51: auch sagen, ja so ist ja schön und gut, aber wir wollen jetzt mal, wir wollen Fact sehen. Und ich

00:12:56: glaube an dem Punkt sind wir so ein bisschen im Markt, das ist glaube ich die eine Seite. Wollst du

00:13:03: dazu was sagen? Ansonsten würde ich mal... Ja, also ganz kurz noch an dieser Stelle und ich glaube du

00:13:07: hast da vollkommen recht, aber ich glaube halt, um das auch nochmal zu verdeutlichen,

00:13:10: ich habe gerade nochmal nachgeschaut, weißt du, wann Amazon gegründet wurde?

00:13:13: 97, 95? 94, 94, sehr guter Gast. In meiner Wahrnehmung aber ist Amazon irgendwie jünger, also dass

00:13:24: die Company schon 30 Jahre alt ist, glaube ich, übersehen halt viele Leute und wenn du da mal

00:13:28: überlegst, die wurden, also Amazon wurde ein Jahr nachdem ich geboren wurde gegründet. Ich glaube,

00:13:33: ich habe meinen ersten Amazon Account 2011 oder sowas angelegt. Also bis das jetzt diese globale

00:13:39: Welt macht, von der wir sprechen, die irgendwie den kompletten globalen Retail dominiert, bis es

00:13:44: dazu geworden ist, hat es einfach ewig gedauert und trotzdem war es halt irgendwie Anfang der 90er

00:13:50: haben die Leute im Internet schon irgendwie ganz viele Visionen gesehen und haben gesagt, okay,

00:13:55: das wird die Welt übernehmen, bla bla bla, 2000 hatten wir den Dot-com Crash und da ist quasi,

00:14:00: da haben sich auch so diese ganzen, genau das eigentlich, was du gerade geschildert hast. So

00:14:04: die Erwartungen waren unglaublich hoch. Es gab jetzt mittlerweile genug Datenpunkte, man hat

00:14:08: irgendwie noch nicht verstanden, wie man Geld im Internet verdienen kann oder auf einmal sind

00:14:11: die Erwartungen geplatzt. Alles ist irgendwie runtergegangen und ich glaube, du musst irgendwie

00:14:15: 15 Jahre warten, wenn du auf dem hype.com-Blaze investiert hast, bis du wieder mit deinem Aktienportfolio

00:14:20: positiv warst, so nach dem Motto, weißt du? Also du hast dich einfach für ewig lang da verbrannt und

00:14:26: dass ich mir halt sage, okay, damit widerspreche ich ein bisschen mit dem, was du am Anfang schon

00:14:31: gesagt hast, wo du meintest, hey, du siehst halt, dass Krypto eher ein weiteres Layer auf dem Internet

00:14:38: drauf ist. Es ist glaube ich aber Infrastrukturtechnisch schon, dass man da viel bei Null angefangen hat.

00:14:44: Dass es einfach viele Sachen gab, die man bauen musste, damit überhaupt wiederum andere

00:14:48: Applikationen möglich werden etc. Und ich glaube, die Leute in Heinzeit denken sie,

00:14:53: dass Internet hat zwei Tage gebraucht und dann was eine globale Welt macht. Ja, Pustekuchen war

00:14:57: nicht so und ich glaube, dass ich auch mal so Leute schild, was waren eure Erwartungen,

00:15:02: wie schnell soll das alles gehen? So, sorry. Jetzt kannst du gerne warten.

00:15:05: Genau. Und bevor wir jetzt auch in diese Doomsday-Ecke weiter abdriften,

00:15:14: vielleicht noch so ein bisschen eine Gegentease. Also ja, ich glaube, wie ich eigentlich

00:15:18: gesagt habe, viele dieser Beobachtungen, die der Autor von dem Pferd beschreibt,

00:15:23: sind irgendwo richtig und auch nachvollziehbar, wie wir gerade gesprochen haben. Auf der anderen

00:15:28: Seite frag ich mich so ein bisschen, was ist jetzt anders als irgendwie in vorherigen Cycles,

00:15:34: wo irgendwie das Momentum down war? Also auch, ich erinnere mich irgendwie an 2.19 zurück,

00:15:39: war gefühlt sogar noch irgendwie schlimmer, weil man da noch nicht so diese Gewissheit hatte.

00:15:45: Also da war eher so die Frage, okay, war das, war Kryptos- und Eintagspflege seit

00:15:49: dem 2017er Cycle? Das geht jetzt irgendwie alles einfach in den Bach runter und stirbt.

00:15:52: Das war ein Szenario, was wir mit einer Siedelwirkanten-Wahrscheinlichkeit irgendwie damals sehen

00:15:57: können. Das habe ich sehe ich jetzt heute nicht mehr so stark. Von daher, ja, aber auch zum

00:16:02: Beispiel mit letzten Sommervergleichs. Also, weiß nicht, was ich jetzt gerade wahrnehme,

00:16:06: was jetzt irgendwie so Siedelwirkant anders ist als das, was man in den letzten Sommer gesehen hat,

00:16:10: wo auch im Sommer irgendwie alles ging nur runter seitwärts. Keiner hat mehr dran geglaubt,

00:16:16: das Bild konnte irgendwie die 20, 30.000 nochmal knackt und so weiter. Also von daher frag ich

00:16:20: mich so ein bisschen, ist es wirklich anders diesmal oder ist es einfach jetzt mal wieder

00:16:24: ein Ausdruck des aktuellen Sentiments, dass dann solche Threads auch geschrieben werden?

00:16:29: Und die zweite Sache, die man nicht vergessen darf, und das ist was, was wir auch schon mal

00:16:34: in selben Detail besprochen haben, der große Adventure Form And Reason Horowitz, die haben

00:16:38: hier mal einen sehr schönen Blockartikel geschrieben, wo sie ein bisschen sich darüber

00:16:43: genannt haben, okay, wie funktionieren denn die Kryptomärkte? Was bewegt hier was? Und die haben

00:16:47: die Überschrift von dem Artikel ist "Price Innovation Cycle", glaube ich, so um haben sie es

00:16:51: genannt. Und was man halt sieht, historisch und klar im Krypto ist das immer eine kleine Stichproben,

00:16:57: Anzahl aber trotzdem, ist, dass die Preisbewegung zu Innovation und zu Momentum führt. Also ist

00:17:06: jetzt nicht so, dass die fundamentale Adoption dann die Preise nach oben treibt, sondern es ist

00:17:11: halt oft andersrum wahr. Also Preise gehen hoch und dann sind die Leute wieder excited und Krypto

00:17:16: kann irgendwie die Welt heilen und sonst was. Und dann kommt natürlich auch wieder Schuhe,

00:17:20: Spekulation und viele neue Gründer, die dann wiederum das Fundament schaffen für einen weiteren

00:17:24: Cycle. Aber das ist eben der Ablauf von so einem klassischen Krypto-Cycle, die wir bis jetzt gesehen

00:17:31: haben. Und da muss man ganz klar sagen, natürlich bei den aktuellen Price Levels so

00:17:36: da hast du jetzt nicht das Momentum irgendwie super viele Leute in Space rein zu bekommen.

00:17:40: Von daher darf man immer nicht vergessen und vielleicht da auch noch mal Vergleich zum

00:17:44: letzten Jahr, wo auch jetzt wenig Leute gehört haben, die irgendwie so super excited über neue

00:17:51: Technologienwirkungen waren. Okay, dann kam irgendwie ein Celestia-Token auf dem Markt,

00:17:55: ist irgendwie von 3 Dollar auf, weiß ich nicht, 15 und dann früher sogar 20 Dollar hoch gelaufen

00:18:02: und plötzlich war der Modular Blockchain Stack das neue Ding und jeder hat irgendwie

00:18:09: sich Celestia und Dimension Token und sonst was gekauft und das hat jetzt die Welt revolutioniert.

00:18:15: Also was ich damit sagen möchte, es braucht nicht viel an Preisbewegungen, damit dann die

00:18:21: Technologie trotzdem wieder plötzlich was ganz besonderes ist. Und deshalb würde ich jetzt auch

00:18:28: nicht diese Stimmung, die der Travis Klingitzer wahrnimmt, dieses Quiet Quitting, weiß ich

00:18:35: nicht, ob wir das nicht auch schon zuvor mal gesehen haben und am Ende des Tages, wie viel

00:18:39: Preisbewegung braucht es wirklich, damit die Leute dann plötzlich nicht mehr quitten,

00:18:43: so ein bisschen mit der Kreis schließen, wenn man es auf die Unternehmen zurück, also die Mitarbeiter,

00:18:49: die jetzt gerade nur irgendwie mitschwimmen und eigentlich gar keinen Bock mehr haben,

00:18:52: aber wenn du den halt einen schönen Bonus gibst, dann geben sie vielleicht doch nochmal Gas und

00:18:55: finden das Unternehmen doch wieder super. Also ich weiß es nicht, lass mal jetzt irgendwie

00:19:00: eine Rallye irgendwann kommen und vielleicht so ein Eigenlayer token und der bewegt sich aus,

00:19:08: welchem Grund auch immer irgendwie ganz gut und plötzlich ist Restaking der Heilsbringer und

00:19:12: alles ist wieder super. Also das Pendel kann auch in die andere Richtung ausschwenken und das haben

00:19:17: wir schon so oft gesehen. Von daher, ich bin da ehrlichweise noch relativ entspannt, wobei ich

00:19:23: lustigerweise gestern so eine Telegram-Gruppe hinter ich drin bin. Gabs eine Umfrage, ich muss

00:19:28: dir das mal kurz hier vorlesen, wo der Typ, der die Gruppe gemacht hat, gefragt hat, wie man sich

00:19:33: fühlt und es gab aber nur zwei Auswahrmöglichkeiten, es gab irgendwie "Scared as fuck" und "Comfy

00:19:38: as fuck" und ich dachte mir so, ja eigentlich so weder noch, also keins trifft so wirklich. Also so

00:19:46: super Comfy ist man halt dann auch nicht, wenn es jetzt irgendwie ein halbes Jahr nur so semi-gut

00:19:50: läuft und die ETF-Flows jetzt zuletzt auch wieder stark negativ fahren und so weiter. Also es gibt

00:19:54: genug Gründe sich Sachen schlecht zu reden und ich glaube, wenn man sich heute auf Twitter umschaut,

00:19:58: findet man auch wahrscheinlich 90 Prozent des Kommentars, ist eher so in dieser Ecke okay,

00:20:03: alles geht im Bach runter. In meiner Erfahrung haben wir das eben schon ein paar Mal gesehen,

00:20:07: in unterschiedlichen Ausmaßen und klar in unterschiedlichen Konstellationen und ich frage mich halt

00:20:12: okay, wie viel Preisbewegung braucht es wirklich, damit dieses ganze Sentiment dann plötzlich wieder

00:20:17: ultrabullisch ist und was weiß ich was, also das eine stieß das andere nicht aus. Ich finde

00:20:22: trotzdem immer noch krass in welchen Timeframes einfach bei Krypto gedacht wird. Also wenn du

00:20:25: dann halt wiederum überlegst, wir reden gerade über ein halbes Jahr, also von einem halben Jahr

00:20:29: haben wir hier noch Großpartiestimmung gemacht bei ETFs kamen und so weiter und jetzt sind mal

00:20:33: paar Wochen, wo es ein bisschen ruhiger ist und alle irgendwie wird es zu langweilig, wo ich

00:20:38: mir so denke, ganz ehrlich, also wenn Warren Buffett in der Akte investiert, da muss der teilweise

00:20:42: drei Jahre warten, bis da irgendwas passiert, so nach Motto und das ist sogar schnell im

00:20:46: Investmentcosmos in der traditionellen Finanzwelt und selbst wenn du irgendwie so ein in die High Risk

00:20:51: Anlagen wie Startups Investing machst, selbst da hast du ja nicht, du kriegst ja nicht jeden

00:20:57: Tag ein Price Tag für deinen Startups, sondern da wird irgendwie alle keine Ahnung, 12 bis 18

00:21:02: Monaten kriegst du mal eine neue Bewertungsindikation, wie du halt neues Kapital einsammeln kannst und

00:21:06: sonst guckst du halt auf die operativen Metriken, von wegen On-Boarden die neue User haben die

00:21:10: irgendwie gute Cucks, passen die Lifetime Values etc. So, solche Metriken schaust du ja an,

00:21:15: aber du bist ja nicht jeden Tag und versuchst es da dazu verhökern und Preise für zu, und willst

00:21:20: einmal nur, dass du so eine Straight Line nach oben schießt. Also so funktioniert die Welt ja nicht

00:21:24: und deshalb würde ich da auch ein bisschen zur Entspannung raten. Nichts ist so trotz eine Sache

00:21:29: und das ist eigentlich eine ganz gute Überleitung zu dem nächsten Thema, was wir auch haben. Was mir

00:21:32: ein bisschen auffällt, ist manche Leute scheiden mir unglaublich verbittert zu sein oder bzw. verbissen

00:21:39: zu sein, Narrative um jeden Preis zu spinnen, damit diese Preiskurve wieder anzieht. Und zwar ist

00:21:45: mir das aufgefallen diese Woche, wo ich so ein bisschen über Twitter gescrollt bin und Leute in

00:21:50: meiner Timeline hatte, wo ich mir gedacht habe so warum zuher so ultra Trump-Supporter, also

00:21:56: wirklich wo dann das Thumbnail hinten dran und wo er dann so angeschossen steht mit "Make America

00:22:01: Great Again" und whatever und die dann halt irgendwie so Thesen gemacht, als die sich politisch

00:22:06: fast radikalisiert haben und auch sagen von wegen die Democrats alles total schlimm. Ich gedacht

00:22:11: so warum zuher folge ich dieser Person. So und dann bin ich auf das Profil gegangen und habe

00:22:17: festgestellt, das waren halt irgendwie vor 12 Monaten auch Leute, die supervalide Takes in

00:22:22: meinen Augen auf Krypto hatten, wo ich gedacht habe, das ist ja spannend, so Opinien-Lieder guckst

00:22:26: du dir mal an, was die Person weiter sagt und ich hatte dann so ein bisschen das Gefühl,

00:22:30: dass die sich angefangen hat zu radikalisieren, weil sie denkt Trump ist gut für Krypto und das

00:22:36: können die Preise pushen, weißt du was ich meine? So dass die Leute dann halt irgendwie so...

00:22:39: Ich dachte jetzt erst ehrlich, aber dass du einfach eine Erfahrung, ein erstes Kenner

00:22:44: mit dem Twitter-Algorithmus, mit dem aktuellen gemacht hast, weil ich habe das nämlich vor

00:22:48: paar Wochen, wo ich sehr radikal aussortieren musste und also nicht im Sinne von Leuten

00:22:54: entfolgen, sondern einfach mir wurde so viel Zeug angezeigt, zu dem ich überhaupt keinen,

00:22:58: auch keinen Interesse drin habe, also musste ich immer hier rechts quasi drei Punkte und irgendwie

00:23:04: keinen Interesse. Wenn man das mal konsequent gemacht hat, paar Tage, dann wird der Feed auch

00:23:08: wieder echt gut. Also das habe ich erlebt, deshalb dachte ich gerade, okay, der wird einfach auch

00:23:13: quasi irgendwie irgendwas radikales ausgespielt, weil natürlich auf Social Networks, das ist ja

00:23:19: mittlerweile, glaube ich, sehr gut verstanden, das was irgendwie Digimüter erhitzt, das hat am

00:23:24: meisten Traction und deshalb wird das auch am meisten ausgespielt. Ja, Politik, es gibt sicherlich

00:23:31: einige Leute, die im Zuge dieser politischen Positionierung der beiden Präsidentschaftskandidaten

00:23:36: USA jetzt und also aus der Kryptowelt, die sich da jetzt sehr stark positionieren. Und

00:23:43: auch übrigens der Gründer von Missari, der ist jetzt rausgegangen bei Missari, also Missari ist

00:23:46: einer der OG Rhinocircus. Das ist genau der, genau der Geil, den ich weinte. Okay, ich weiß jetzt

00:23:57: auch nicht wie viel Opinion-Lieder es gibt, die wirklich mittlerweile so radikale, ich glaube,

00:24:01: ich gebe nicht so viele, aber der Typ, also Missari ist so ein Krypto-News- und Research-Kompany,

00:24:08: die wirk schon sehr, sehr lange auch in dem Space Inn sehr, sehr guten Research publizieren. Und der

00:24:13: Rhinocircus ist so über sich das letzte halbe, dreiviertel Jahr immer politischer geworden. Und

00:24:21: das ging so weit, dass er dann vor zwei Monaten gesagt hat, okay, er verlässt jetzt Missari und

00:24:25: er gibt hier seinen Postenauffall quasi seine Äußerungen, seine Statements, die mit dem Unternehmen

00:24:30: nicht mehr wirklich gut tun. Und ich glaube, der ist jetzt einfach nur noch in der Politik quasi.

00:24:36: Aber das ist genau das, was ich meinte. Also mein Punkt ist er. Ich glaube halt, dass manche

00:24:42: Leute objektiv in den Space reingekommen sind, festgestellt haben, okay, ist das eine tolle

00:24:47: Technologie. Dann waren sie irgendwie total happy, haben einen sehr gemäßigten Take-off die Sache

00:24:52: gehabt und dann hat sich vielleicht irgendetwas nicht so entwickelt, wie sie sich das vorgestellt

00:24:55: haben. Und dann fangen sie auf einmal an, Narrative zu spinnen, die einfach den Fakten vorauslaufen.

00:25:00: So weißt du. Und bei dem Geil habe ich irgendwie so ein kleines bisschen das Gefühl, auch wenn ich

00:25:04: das nur aus dem Augenblick herausbezogen habe. Worauf ich aber eigentlich hinaus wollte und

00:25:07: deshalb, das war meine politische Überleitung. Es könnte ja der große Katalysator kommen.

00:25:12: Ich meine, wir sind nicht mehr so weit weg von den US-Wahlen. Trump hat mehr oder weniger angekündigt,

00:25:17: dass er jetzt hier irgendwie der große Krypto-Kanzler wird oder bzw. Krypto-Präsident wird. Und

00:25:22: deshalb wollte ich dich einfach mal fragen, wie schaut es denn aus? Also wie sehen denn die

00:25:25: Orts aus? Mäulen wir mal ein kurzes Polymarket-Update dazu machen? Ja, vor allem passt das auch ganz

00:25:30: gut diesen Doomsday oder diese Quiet Quitting, was ich vorhin beschrieben habe. Der letzte Ausblick,

00:25:36: den der Travis Kling eben gibt, ist das der Sack. Das, was ihm noch Hoffnung gibt, ist quasi eine

00:25:41: politische Wende in den USA, die es dann wiederum ermöglicht, eine neue Generation von Tokens auf

00:25:47: dem Markt zu bringen, die quasi wirklich irgendwie Equity-Like gehandelt werden können, weil man

00:25:53: halt Sicherheit darüber habt, wie das ganz irgendwie reguliert wird und man nicht irgendwie

00:25:57: Gefahr läuft, irgendwelche Fake Securities zu kaufen. Die aktuellen Orts auf Polymarket,

00:26:03: ich habe gerade geschaut, sind knapp 53 Prozent für Trump aktuell und entsprechend 47 für Kamala Harris.

00:26:14: Also da liegt er jetzt wieder ein bisschen vorne. Ja, weiß ich nicht. Also ich glaube, das worauf

00:26:19: ich schaue, ist die TV-Debatte, die jetzt glaube ich im September irgendwann kommt. Meinen der

00:26:24: sogar in der nächsten Woche oder sowas. Aber irgendwie ist das bei den Amerikaner läuft das

00:26:27: irgendwie anders. Aber das ist irgendwie konfirmt, aber so ganz steht das immer noch nicht fest.

00:26:32: Also die können immer noch ein Rückzeher machen. Einer von meinen Seiten, ich glaube Trump hat sich

00:26:36: da bisher noch nicht 100 Prozent festgelegt, ob er das machen möchte. Ja, das kennt man aus

00:26:41: Deutschland irgendwie anders, die Politikultur einfach. Das kann man auch in anderen Belangen

00:26:45: anders. Von daher, ja es schaut aktuell jetzt aus der, so ich mal, Krypto-Trump-Perspektive wieder

00:26:52: ein bisschen besser aus zwischenzeitlich, like Herr Harris auf vorne. Ich weiß nicht. Ich glaube,

00:26:56: das wird knapp bleiben bis zum, bis in November rein und diese, diese Ungewissheit drückt sich

00:27:03: halt nicht auf dem Markt. Also das glaube ich kann man gar nicht verkrehen, einfach weil es

00:27:07: durch diese Positionierung so, also so politisch aufgeladen ist, der Krypto-Markt aktuell und

00:27:13: diese Wahl wird da glaube ich einfach dann gewissheit schaffen und von daher muss man gucken,

00:27:18: wie die nächsten Monate könnten natürlich dann sehr, sehr relativ bleiben. Regelmäßige

00:27:23: Hörer wissen bereits, dass Bitpanner nicht nur Marktführer für Krypto in Deutschsprach in Raum,

00:27:27: einer von wenigen barfin regulierten Playern in dem Space und zwar der mit den meisten Lizenzen in

00:27:33: Europa, sondern auch Sponsor von Allescoin nichts muss es. Solltet ihr noch kein Bitpanner-Account

00:27:39: haben, dann ist jetzt der perfekte Zeitpunkt, sich zu registrieren. Denn aktuell gibt es

00:27:45: ein Willkommensbonus von 50 Euro in Bitcoin, wenn ihr 14 Tage nach der Registerung fünfmal insgesamt

00:27:51: 500 Euro trailt. Den Link mit allen Infos dazu findet ihr natürlich wie immer in den Show-Notes.

00:27:56: Es lohnt sich auf jeden Fall, denn Bitpanner bietet über 400 handelbare Krypto-Assets, 39

00:28:03: Stakeablecoins und 2800 weitere digitale Assets an, was die Plattform zur ersten

00:28:08: Adresse für Einsteiger und Fortgeschrittene Investoren macht. Das Beste daran, Bitpanner

00:28:14: erhebt weder ein noch Auszahlungsgewürr. On top solltet ihr auf keinen Fall die nächsten Folgen

00:28:20: von Allescoin nichts muss verpassen, denn zusammen mit den Jungs und Mädels von Bitpanner

00:28:24: hauen wir regelmäßig coole Aktionen raus. So hat Bitpanner mit uns während der EM zum Beispiel

00:28:30: zwei signierte FC Bayern-Trikus von Mousyalla verlost oder unter allen Bitpanner-Neukunden zuletzt

00:28:37: zehn Ethereum-Tokens verlost. Daher sage ich Sie gerne nochmal, registrieren lohnt sich und der Link

00:28:43: dazu ist in den Show-Notes. Okay, wir haben jetzt trotzdem schon auch ein kleines bisschen darüber

00:28:49: gesprochen, dass es in vielen Krypto-Ecken zunehmend ruhiger wird oder sich halt die Leute weniger

00:28:55: dafür begeistern, vielleicht nicht mehr so genau hinschauen etc. Und dazu passt auch eigentlich

00:28:59: ganz gut eine Frage, die wir aus der Community bekommen haben, die ging in Deine Richtung,

00:29:03: weil du wohl schon häufiger gesagt hast, hey, gerade wenn es um Dinge etwas ruhiger wird,

00:29:08: wo man eigentlich von vornherein fundamental überzeugter war, dann lohnt es sich vielleicht

00:29:12: nochmal so ein bisschen drauf zu schauen. Und vor so knapp einem halben Jahr war das Runes-Protokoll

00:29:19: auf Bitcoin, eines der großen, ja nicht Heilsbringer, aber es hat irgendwie nochmal so eine neue

00:29:24: Vision in den ganzen Bitcoin-Narrativ reingebracht, von wegen, oh, Bitcoin könnte jetzt auch smart

00:29:29: werden. Gart natürlich auch viele Gegner, die gesagt haben, nee, Bitcoin soll schön puristisch

00:29:33: bleiben, aber trotzdem kam dieses ganze Setup, was im Endeffekt sehr viele neue Möglichkeiten auf

00:29:38: Bitcoin ermöglicht hat. Abgesehen davon, dass es kam, ist aber nicht so richtig passiert. Wir

00:29:43: hatten zwischendurch nochmal ein kurzes Update gemacht, so du gesagt hast, na ja, warten mal ab,

00:29:46: könnten zwei einen Anlauf gehen. Jetzt die Frage, wollen wir nochmal reinschauen? Willst du noch mal

00:29:52: ein kurzes Update zu Runes geben und bleibst bei dem Take, dass du sagst, da, da kommt der zweite

00:29:57: Frühling? Ja, vielleicht gar nicht, also einmal ganz allgemein gesprochen würde ich diese Aussage

00:30:04: auf jeden Fall wieder unterschreiben, also oftmals lohnt es sich, wenn es ruhig um gewisse Narrative

00:30:09: geworden ist, da nochmal genauer hinzuschauen. Um vor allem, um einen Gefühl dafür zu bekommen,

00:30:15: war es eine Eintagspflege oder ist das wirklich irgendwie, ja, gibt es eine Community, wird

00:30:20: ihr irgendwie weiterentwickelt? Ist das ein Thema, wo die Leute langfristig am Ball bleiben? Also,

00:30:24: weiß ich nicht, wenn du dich irgendwie 2020 im Sommer mit Diva beschäftigt hast und dann gab es

00:30:30: einen riesen Hype und dann ist irgendwie auch alles wieder abgestürzt, aber es gibt dann einfach

00:30:34: irgendwie super viele Leute, die im Ökosystem weiter aktiv waren, die irgendwie neue Sachen

00:30:37: hier gebaut haben, neue Projekte gestartet haben und heute ist Diva irgendwie ein fester Bestandteil

00:30:42: oder einer der Anwendungsbreiche, die irgendwie am meisten Tracked schon im Krypto-Bereich. Ich

00:30:47: glaube, das ist halt ganz wichtig, wenn man initial irgendwie auf etwas pulisch ist, ist diese Ruh

00:30:53: die dann vielleicht einkehrt, wenn irgendwie das Augenmerk weiter wandert, ist dann oftmals ein

00:30:58: ganz guter Zeitpunkt, um mal irgendwie so ein Reality-Check zu machen, okay, gibt es hier auch

00:31:02: eine Community und gibt es irgendwie gute Entwickler oder ist das alles noch Hype gewesen?

00:31:07: Deshalb würde ich immer wieder unterstreichen, ich glaube, das lohnt sich und ist übrigens was,

00:31:12: das kann ich schon mal vorwegnehmen, was ich gemacht habe rund um das Bit-Tensor-Ökosystem.

00:31:16: Ich habe mir ja schon mal kurz über Bit-Tensor gesprochen, da habe ich mir zuletzt wieder ein

00:31:21: paar Sachen genauer angeschaut und war sehr positiv überrascht, wie krass diese Community das

00:31:27: vorantreibt und da werden wir nächste Woche einen Deep-Dive oder Update Deep-Dive, ich glaube,

00:31:32: wir haben schon mal einen kurzen Deep-Dive gemacht, zu machen, also das kommt nächste Woche Bit-Tensor

00:31:37: und jetzt auf Runes bezogen, diese kompletten Bitcoin-Themen, also Bitcoin Scaling, Bitcoin

00:31:45: also Ordinals, also diese NFTs, das kann man gleich mal auf Verpreise uns anschauen,

00:31:49: schaut sehr, sehr finster aus, aber auch Runes, das hat alles jetzt natürlich nicht so stattgefunden,

00:31:57: wie man sich das hoffte, noch im Frühjahr, primär natürlich, das kann ich jetzt zurück auf den

00:32:01: Punkt nicht gesagt haben, das ist irgendwie Price-led Innovation, wenn der Preis nicht hochgeht,

00:32:06: wenn keiner hinschaut und auch keine User dementsprechend da sind, ist halt schwierig, da wirklich

00:32:11: weiter zu kommen und da ist jetzt zum Beispiel ein konkreter Use Case, wo ich das diesen Research

00:32:18: nicht betrieben habe, also ich konnte dir jetzt nicht sagen, wie viel gerade im Runes Discord los ist

00:32:22: und ob es da irgendwie Devs gibt, die das gerade hart vorn treiben und man da extrem bullish drauf

00:32:27: sein sollte, habe ich mir nicht angeschaut, ich kenne Leute, die extrem bullish auf das Thema sind,

00:32:31: man muss sagen, um bei dem konkreten Beispiel zu bleiben, dass es allerdings nicht ganz einfach ist,

00:32:37: jetzt auf Runes als Protokoll bullish zu sein, weil es unterschiedliche technische Ansätze gibt,

00:32:44: diese zusätzliche Funktionalität auf Bitcoin aufzubekommen, also wir sprechen ja letztendlich

00:32:48: darüber, dass du eine Art Smart Contract auf Bitcoin draufsetzen kannst, mit denen du dann

00:32:53: irgendwelche Defi-Applikationen machen kannst, mit denen du dann NFTs machen kannst und so weiter,

00:32:58: Da gibt es eben nicht nur Runes, sondern auch Tab, es gibt WAC 20.

00:33:02: Da gibt es auch mal irgendwie ein Update.

00:33:04: Also, da gibt es so drei, vier technische Ansätze.

00:33:06: Und ich würde behaupten, vom Standpunkt heute haben wir noch nicht gesehen, was sich da irgendwie

00:33:12: durchsetzen wird.

00:33:13: Und deshalb ist es sicherlich, gibt es noch viel Ungewissheit, wenn man jetzt auf Runes

00:33:18: spezifisch setzt, ob das wirklich kommen wird oder ob man da vielleicht nicht lieber

00:33:21: ein bisschen abwarten und sagt, okay, sobald sich da irgendwie ein Gewinner abzeichnet oder

00:33:25: Ende des Tages wird es auch da Netzwerkeffekte geben und es wird wahrscheinlich nicht ein

00:33:29: oder zwei Lösungen geben, die sich irgendwie durchsetzen, dann setzt man eben auf diese

00:33:34: Themen.

00:33:35: Also, das jetzt vielleicht so spezifisch auf diese Runes Frage bezogen, ohne, wie gesagt,

00:33:40: als Discord gewesen zu sein und ein Gefühl dafür zu haben, wie krass die Community das

00:33:44: gerade voran treibt.

00:33:45: Aber natürlich ist das irgendwie krass hinter den Erwartungen zurückgeblieben.

00:33:49: Und ich habe jetzt gerade auch mal hier auf Magic Eden geschaut, also auch die Ordnance-Kollektion,

00:33:54: also Note Monkeys, herztisch und zeitlich bei 0,8 Bitcoin und ist jetzt wieder auf 0,1

00:34:01: runter, also auch da brutal abgefallen.

00:34:04: Auch ein schönes Beispiel für diesen Leverage-Effekt, den du mal erwähnt hast, wenn es nach oben

00:34:10: geht, hier auch nach unten.

00:34:12: Also es ist nicht nur so, dass sich das Bitcoin gemessen irgendwie nur noch ein Achtel davon

00:34:17: wert ist, sondern der Bitcoin-Cost ist ja in der Zeit auch nochmal abgeschmiert.

00:34:22: Also hast du ja eigentlich doppelt Miese gemacht.

00:34:24: Richtig, genau.

00:34:25: Und ich schaue gerade mal bei den Runes.

00:34:27: Hier gibt es also auch auf Magic Eden gibt es kann man quasi auch eine Übersichtse,

00:34:30: ganz eine unterschiedliche Rune-Collections sehen.

00:34:33: Erstes Anzeichen dafür, dass das hier quasi sich nichts wirklich durchgesetzt hat, ist,

00:34:36: dass ich wenig der Koalition relativ weit oben finde, die irgendwie zuvor noch groß waren,

00:34:43: sonst gibt es jetzt irgendwie ganz, ganz viele Neue.

00:34:45: Und ich muss gerade echt mal ein bisschen scrollen, um die Koalition, die irgendwie vor

00:34:50: paar Monaten auch hier zu sehen waren, zu finden.

00:34:52: Das zeigt ja schon mal, dass die scheinbar irgendwie abgeschmiert sind und sich nichts

00:34:56: wirklich durchgesetzt hat.

00:34:57: Aber ich frag mich, warum?

00:34:59: Also hier, Doggo to the Moon, das war doch ein großer, schau ich mal ganz kurz hier.

00:35:04: Es schaut ein bisschen besser aus die Charts als jetzt irgendwie die, die der Ordnungs-Kollektion,

00:35:09: aber ist sicherlich auch 70, 80 Prozent irgendwie down.

00:35:13: Also vergleichbar zu vielen Coins irgendwie auch in Smart Contract-Ökosystemen jetzt irgendwie

00:35:18: Ethereum und Solana.

00:35:19: Ich hätte, wo du mir zum allerersten Mal davon erzählt hast, hätte ich hier wetten können,

00:35:23: dass es eigentlich das perfekte Blatt auf der Hand hat, um quasi den Jackpot abzuräumen,

00:35:29: weil ich meine, es ist irgendwie auf, setzt in einem größten Krypto-Ökosystem vielleicht

00:35:34: nicht, aber zumindest auf der größten Kryptowährung auf, die irgendwie die größte Brand ist,

00:35:40: die eigentlich jedes Saal kennt, erweitert es um Dinge, die in anderen Ökosystemen schon

00:35:45: einen, sag ich mal, Product Market Fit haben.

00:35:48: Ich begreife nicht, warum diese ganze Nummer so eine Todgeburt war.

00:35:52: Nee, Todgeburt war es nicht.

00:35:54: Ob das jetzt eben, das ist jetzt eben genau die Frage, ist es eine Todgeburt oder ist

00:35:57: es einfach was, wo nach einem initialen Hype quasi jetzt die Technologie weiterentwickelt

00:36:04: werden muss auf einem Stand, dass das dann auch wirklich sinnvoll verwendet werden kann.

00:36:08: Man muss ja auch ehrlich sagen, also wer irgendwie Runes getradet hat, also das war ja schon fast

00:36:15: irgendwie Körperverletzung, was man da für Websitein unterwegs war.

00:36:19: Man musste sich da wirklich, wirklich reinfuchsen und das ist halt auch, das war ja auch als

00:36:24: wir damals diskutiert haben, wird das irgendwie wirklich groß sein oder nicht, weil ja so

00:36:27: eine der Hauptargumente, die ich aufgeführt habe, dass erst meiner Meinung nach von der

00:36:31: User Experience halt so weit hinter, irgendwie Solana Defi und so weiter hinterher ist, dass

00:36:38: das meiner Meinung nach irgendwie die Hauptfrage ist, wo das nachziehen muss, weil ich glaube,

00:36:41: es wird keine kritische Masse geben, die diese Projekte nutzen wird, wenn die User Experience

00:36:48: so, so schlecht ist.

00:36:49: So und das muss halt jetzt entwickelt werden, das wird sich dann zeigen, ob man da irgendwie

00:36:53: gute Produkte aufbauen kann und ich glaube dann kann man auch darüber beurteilen, ob

00:36:56: es eine Todgeburt ist oder nicht.

00:36:58: Letzter Punkt, wie gesagt, es hängt sehr, sehr viel immer vom Preis ab.

00:37:03: So wenn Bitcoin in, weiß ich nicht, irgendwie Richtung 100.000 Dollar traded, bin ich mir

00:37:08: sicher, dass sehr, sehr viel mehr Leute wieder Ordnance kaufen werden und Runes kaufen werden

00:37:13: und wir werden auch bestimmt nochmal irgendeinen Runs Run sehen, also oder irgendeine Form von

00:37:17: Bitcoin Tokens Run sehen.

00:37:20: Da bin ich mir ziemlich sicher.

00:37:21: Genau, die Frage ist halt nur, wann kommt das und meiner Meinung nach ist es sicherlich,

00:37:26: ist das ein Second Third Order Effect von irgendeinem Bitcoin Run oder so?

00:37:31: Ein anderes Thema, über das ich ganz gerne mit dir sprechen würde, ist, ich habe diese

00:37:37: Woche mal wieder ein bisschen Milk Road gelesen und habe da eine FAT App Thesis gelesen.

00:37:44: Hast du schon mal davon gehört, abgesehen von unserem Vorgespräch?

00:37:47: Ja, ich habe viel über die FAT Protocol Thesis gelesen in der Vergangenheit, mir ist aber

00:37:56: auch bewusst, was quasi der Umkehrschluss davon ist, die FAT App Thesis.

00:38:01: Genau, also vielleicht trotzdem aber einmal für unsere Hürre erklärt, was Milk Road

00:38:05: mir da so ein bisschen vorgebietet hat und dann würde ich ganz gerne mal deine zwei

00:38:10: Sins dazu hören.

00:38:11: Und zwar ist die FAT App Thesis und das geht nicht gut über die Zunge, muss ich sagen,

00:38:17: aber im Grunde genommen ist die Idee dahinter, dass wieder Analogie zum alten Internet war

00:38:24: halt der erste Hype Cycle des Internets sehr stark auf Infrastruktur Player gefokussiert,

00:38:30: wie zum Beispiel Cisco, die im Endeffekt, ich habe mir nicht mal im Detail angeguckt,

00:38:35: was Cisco damals alles gemacht hat, aber im Grunde genommen die Rails verlegt haben

00:38:40: in der Form, auf der das zukünftige Internet dann wirklich auch kommerziell betrieben werden

00:38:45: kann, etc.

00:38:46: Und alle Leute haben halt gesagt, boah geil, das ist der krasse Investment Case, die Aktie

00:38:51: wurde um die 2000er umfassbar in die Höhe gejubelt und hat glaube ich nie wieder diese Höchststände

00:38:55: erreicht, weil man hat festgestellt, dass es irgendwann krasse Commodity wurde und die

00:39:00: Value Capture von der ganzen Value Creation innerhalb des Internets eher zu den Applikationen,

00:39:06: die darauf aufgesetzt haben, abgeweinert sind.

00:39:09: Also wenn wir uns heute angucken, was sind die großen Tech Firmen, die irgendwie massiv

00:39:13: bewertet sind an der Börse, dann ist es irgendwie ein Meter, dann ist es ein Google, dann ist

00:39:17: es, weiß ich nicht, ein Amazon, also halt quasi die Firmen, die eher die bestehende Infrastruktur

00:39:21: genutzt haben und gesagt haben, wir bauen jetzt hier Lösungen, die in der Lage ist, sich

00:39:25: zu zählen, sind auch zu differenzieren und damit extra ordinary Terms zu erzielen.

00:39:31: Und die Analogie quasi, die Milk Road geschlossen hat zu dem Krypto-Ökosystem ist halt jetzt

00:39:37: auch, dass die vergangenen Hype Cycles sehr stark um zum Beispiel Layer 1 oder Layer 2

00:39:43: sich gedreht haben, wo es irgendwie darum ging, hey ist jetzt Ethereum besser als Bitcoin

00:39:47: oder ist Solana, dann doch der Ethereum Killer, etc.

00:39:50: pp.

00:39:51: Und dann vielleicht noch ein paar Layer 2s, die damit reingeworfen wurden, aber dadurch

00:39:54: dass es halt auch einfach noch nicht bestand hatte, weil es noch nicht so viele Applikationen

00:39:58: gibt, wenn die nächsten Bull Runs wahrscheinlich eher in Richtung der Applikationen gehen

00:40:03: und die werden in, also die ganzen Layer 1 und Layer 2s auf denen was alles läuft, werden

00:40:08: im Endeffekt zur Commodity verkommen, werden bestimmte ein bisschen Rentite machen, aber

00:40:13: ihnen dann eher so dem Guy, der in High School gepiekt ist und nicht der, der mit einem Klassen

00:40:19: Treffen mit Rolls Royce vorfährt, so nach dem Motto.

00:40:21: Und deshalb würde ich mal ganz gerne hören, wie du darüber nachdenkst.

00:40:25: Ich hoffe, also irgendwo in meinem ganzen Monologbau eine Frage versteckt, ich hoffe,

00:40:29: du hast sie identifiziert und kannst jetzt was Kluges darauf antworten.

00:40:33: Ja, vielleicht noch kurz als Einschub.

00:40:36: Also warum spricht man da von einer FAT Protocol oder FAT App Thesis?

00:40:40: Also das FAT, das Fette, was man beschreibt, ist letztendlich der Wertzuwachs oder der

00:40:47: Value Capture.

00:40:48: Die Frage, die so ein bisschen am Raum stand vor einigen Jahren schon, als sich Leute irgendwie

00:40:52: den Crypto Stack angeschaut haben, müsste sagen, okay, wo wird denn hier der Wertzuwachs

00:40:56: stattfinden?

00:40:57: Wer wird denn hier, wenn das irgendwie ganz viele Leute Transaktionen machen und irgendwelche

00:41:02: Apps nutzen, aber auch ausführlich Transaktionsgebühren der Blockchain-Ökosysteme zahlen?

00:41:07: Wer wird den meisten Wert abschöpfen können?

00:41:10: Und die Idee, die man lange hatte, deshalb FAT Protocol Thesis, war eben, dass du im

00:41:17: Blockchain-Ökosysteme gewisse Base Layer hast, z.B. die Ethereum Blockchain, die auf

00:41:22: die quasi diese komplette Ökosysteme aufgebaut wird und die quasi ein bisschen wie so ein

00:41:26: App Store sich von jeder Transaktion in Zukunft einen kleinen Cut nehmen kann.

00:41:30: Und deshalb war die Thesis, die man hatte, dass der Wertzuwachs dem Protokollen und letztendlich

00:41:36: sind viele der Projekte im Crypto Bereich mittlerweile Protokolle genauer gesagt quasi diesen Base

00:41:43: Layer zuwachsen wird.

00:41:45: Und das hat sich so ein bisschen weiter entwickelt, das Denken da angehen, dass man mittlerweile

00:41:49: sagt, okay, das ist nicht wirklich der Fall und der Grund dafür komme ich gleich drauf,

00:41:55: sondern dass man mittlerweile eben eher davon ausgeht, dass der Value Capture in Zukunft

00:41:58: auf der App Seite liegen wird.

00:41:59: Also es geht weniger darum, ich weiß nicht, ich glaube, es ist nicht ganz richtig, rüber

00:42:02: kommen, weniger darum, okay, wird jetzt der Hype mehr um Apps gehen oder um Infrastruktur,

00:42:08: das ist nicht so das Thema, sondern die Frage ist, wenn ich mir den kompletten Stack anschau,

00:42:11: wo werden irgendwie die profitabelen Unternehmen letztendlich gebaut oder profitabelen Protokolle

00:42:17: und das Denken viel an Investoren heute tendiert eher dazu zu sagen, das werden die Apps sein.

00:42:22: Und der Hauptgrund dafür ist, dass man sieht, dass ein großer des Wertes, den man heute

00:42:28: abschöpfen kann in dem MVV ist oder sage ich mal in den Intents von User zu trainen,

00:42:34: also Klassischer Order Flow.

00:42:35: Und wo findet der Order Flow statt?

00:42:37: Der findet natürlich erstmal auf der App Seite statt.

00:42:39: Also wenn du irgendeine App nutzt und da was trainen willst, dann hat diese App, sei es

00:42:46: jetzt irgendeine Wallet oder irgendeine DeFi App, hat deinen Order Flow und kann den natürlich

00:42:52: dann auch entsprechend nutzen, um sich selber einen Teil rauszuschneiden.

00:42:55: Wir haben vor ein paar Wochen darüber gesprochen, als ich dir so ein bisschen diese Analyse

00:42:58: gezeigt habe, welcher Teil des Order Flow mittlerweile gar nicht mehr in den Public

00:43:02: Mempool fließt, sondern über irgendwelche privaten Mempools fließt.

00:43:06: Und da haben wir schon gesehen, dass ein ganz, ganz großer Teil dieses Order Flows, der in

00:43:09: diese privaten Mempools fließt oder direkt an den Bilder geht, von irgendwelchen Trading

00:43:14: Boards, von irgendwelchen Uniswap, Interfaces und so weiter kommt.

00:43:18: Und da siehst du schon, das sind ja die Apps aktuell, die erfolgreich sind.

00:43:21: In Zukunft werden das vielleicht auch irgendwelche Games sein und Social Apps und so weiter aktuell

00:43:26: ist halt viel Trading und Gambling, also so Pumped at Fun oder so was.

00:43:30: Aber die erzeugen den Order Flow und der ist das super wertvoll und die können sich davon

00:43:35: quasi einen Teil rausschneiden.

00:43:36: Deshalb, dass ist so ein bisschen die Idee hinter dieser FAT Apps-Thesis, man sagt,

00:43:40: okay, hier wird der Wert in Zukunft abgeschöpft werden können.

00:43:44: Und die Infrastruktur ist eher Comedy, also quasi die Lärm und Blockchains.

00:43:49: Was dann wiederum aber auch natürlich die Frage stellt, okay, wie kann ich überhaupt

00:43:52: diese Infrastruktur bewerten und muss ich jetzt meine ganzen Bewertung, die ich vielleicht

00:43:56: so vorgemacht habe, irgendwie anpassen, weil am Ende des Tages ich irgendwie nicht in

00:44:01: der Blockchain sich nicht so einen großen Cut nehmen kann, sondern dass eben auf, weiß

00:44:06: nicht, irgendwie in einem gewissen Betrag sich runter reduziert wird, weil die Apps

00:44:11: eben in Zukunft einen rohen Grad an Flexibilität haben und sagen, okay, dann wenn du irgendwie

00:44:16: liebe Layer 2 Blockchain dir irgendwie zu viel wegnimmst, mehr zu viel wegnimmst, dann

00:44:19: wandere ich halt zu einer anderen Layer 2 Blockchain oder ich gehe irgendwie in ein ganz anderes

00:44:22: Ökosystem.

00:44:23: Also das ist so ein bisschen der Wandel, der stattgefunden hat.

00:44:25: Vom heutigen Standpunkt aus würde ich sagen, das ist auf jeden Fall, glaube ich, richtig,

00:44:28: und sieht das heute.

00:44:29: Aber in der Vergangenheit habe ich, fand ich auch, die FED Protocol Thesis durchaus sinnvoll.

00:44:34: Das heißt, es ist so ein bisschen Kaffeesatz hier sehr rein, ich glaube, man lernt einfach

00:44:37: mit der Zeit dazu und sieht, wie irgendwie die kryptonativen Geschäftsmodelle sich weiter

00:44:41: entwickeln.

00:44:42: Und ich würde behaupten, wir sind da immer noch sehr am Anfang der Learning Curve und

00:44:45: in ein paar Jahren, glaube ich, werden wir noch viel genauer verstehen, wie der Wert zur

00:44:49: Wachs auch schon wird, ob wir irgendwie ein paar Mega-Apps sehen werden oder ob es irgendwie

00:44:54: wirklich so diese Vision von diesen DeFi-Lego-Steinen, man kann das quasi so zusammenstecken.

00:44:58: Und jeder nimmt sich dann ein bisschen was.

00:45:00: Das werden wir noch als noch sehen, glaube ich, in den nächsten Jahren.

00:45:03: Also ich habe nämlich auch zwei widersprüchliche Gedanken dazu gehabt, warum ich nicht 100%

00:45:10: der Meinung bin, dass ich diese These komplett kaufe, dass es nur einfach die ganze Value-Capture

00:45:14: bei den Apps stattfinden wird und nicht auf Protokoll eben.

00:45:17: Und zwar Nummer eins, finde ich den Vergleich zu dem alten Internet in der Hinsicht nicht

00:45:23: ganz so einfach, weil im Endeffekt das Protokoll, als wenn du jetzt zum Beispiel Ethereum bist

00:45:28: und ich glaube, das hatte ich in einer der letzten Folgen auch schon mal gesagt und die

00:45:31: ganze Welt auf dir funktioniert und sage ich mal, du bist das Infrastruktur-Layer für

00:45:36: alle Applikationen da draußen.

00:45:37: Mag sein, dass du nicht zu einem Awe oder wie auch immer sie alle heißen gehen kannst

00:45:43: und sagen kannst, du pass mal auf, ich will hier irgendwie 30% so wie es der App Store

00:45:46: macht bei Apple.

00:45:47: Mag sein, aber dadurch, dass du einfach so riesige Volumina schiebst, ist es scheißegal,

00:45:53: dass du 0,001% machst, das wird einfach über die schiere Masse sehr profitabel wahrscheinlich

00:45:59: sein für diese Protokoll-Lösungen.

00:46:00: Und die zweite Sache, ich glaube halt so ein bisschen, oder so wie ich Krypto verstanden

00:46:05: habe, ist ja auch der Gedanke, dass man nicht nochmal möchte, dass es so eine Art Meter

00:46:10: gibt, die im Endeffekt ihren Wettbewerbsvorder oder Mode, im Endeffekt der Social Graph von

00:46:16: dir sind und die ganzen Daten, die du dir über die letzten zehn Jahre dort angesammelt hast

00:46:20: und sie wissen, wer deine Freunde sind und spielen die relevante Inhalte aus.

00:46:23: Und wenn du jetzt auf eine neue Social Network gehst, dann müssen deine Freunde da erstmal

00:46:27: hinborden und du, man muss genauso viel über dich lernen, damit dein Feed ähnlich interessant

00:46:32: ist etc., während Krypto ja eher versucht, wenn wir bei dem Social Media Beispiel bleiben,

00:46:37: das halt so ein bisschen zu machen, hey, dein Social Graph als euches gehört dir und du

00:46:41: kannst den jederzeit mitnehmen und über welches Interface du auf dein Social Graph zugreifst,

00:46:46: bleibt eigentlich dir überlassen und zack in einer Sekunde kannst du weg sein, so nach

00:46:49: Motto. Was ich damit sagen will, ist im Krypto Space als solches scheint es mir eher zu sein,

00:46:54: dass die Applikationen weniger Modes haben als in der Zweiwelt. Das kann eine superverkürzte

00:47:00: Art und Weise sein, darauf zu blicken, aber zumindest ist es in meiner Wunschvorstellung so,

00:47:05: dass es halt nicht diese... Wobei das ja wieder gegen die FAT App fiesel sprechen würde.

00:47:12: Genau. Ja. Und da würde ich sagen, wir verstehen, glaube ich, Modes im Krypto Bereich noch zu wenig.

00:47:18: Und wie du dich wirklich nachhaltig differenzieren kannst. Das wird bestimmt anders ausschauen,

00:47:24: als es im Webzweistadt gefunden hat. Aber bin mir sicher, dass es auch hier Modes gibt und

00:47:29: Zeiss Brand, also warum trainen Leute immer noch so viel über Unisport? Keine Ahnung,

00:47:34: mit dem besten Preis kriegst du da nicht, aber ist halt irgendwie der Default für viele Leute.

00:47:38: Also ich glaube auch hier wird es Modes geben, die Apps erlauben einen Gewinn zu Erwirtschaften,

00:47:48: nur zu Erzielen und auch vielleicht einen überdischnittlichen Rendite zu Erzielen.

00:47:51: Aber das meine ich eben mit dem wir sind noch am Anfang der Learning Curve. Ich glaube,

00:47:55: das wird sich über die Jahre stark verändern und wir werden unterschiedlichste Modelle sehen.

00:48:00: Und dann werden wir das besser verstehen, aber es schaut aktuell alles danach aus,

00:48:04: als ob der ValueCrew eher auf der App-Seite stattfinden wird. Und irgendwo leuchtet einem das

00:48:10: ja auch ein. Also wenn jetzt im Webzwei, wenn jetzt irgendwie ein SMTP, was irgendwie so ein

00:48:14: e-mail-Protokoll ist, sagen wir, wenn du das nutzen möchtest, sagen wir, die hätten ein Ownership-Layer,

00:48:20: also irgendeinen Token, der Ownership verbrieft. Und sagen wir, Skype dort eine Fee, die auch

00:48:25: oben werden wird für jedes Mal, wenn du dieses Protokoll aufrufst und die ist natürlich

00:48:29: marginal gering, das sind irgendwie 0,00, was weiß ich, wie wir es sind. Und du schaust jetzt

00:48:34: ein Gmail an. Ja wahrscheinlich wird Gmail irgendwie, dass sich die User-Relationship

00:48:40: ohne viel, viel mehr Geld, viel mehr Wert abschöpfen können als SMTP, selbst wenn ich als Nutzer

00:48:46: irgendwie tausende von E-Mails über SMTP verschicken möchte, ist so nicht glaube, so denke ich

00:48:51: aktuell drüber nach. Aber man muss da glaube ich auch ehrlicherweise sagen, wir verstehen Web3-native

00:48:58: Geschäftsmodelle als auch Modes, also wie differenziere ich mich nachhaltig, noch viel zu wenig und

00:49:03: da sind wir wirklich noch early, als dass man da jetzt glaube ich schon ein Finale, ein Urteil

00:49:07: fällen kann. Es ist nur bedingt related, aber ich würde das trotzdem ganz gut an dieser Stelle

00:49:12: einwerfen und zwar mit diesem vom Wegen, hey, du hast ja immer diesen Trade-off, wenn du jetzt

00:49:18: ein Protokoll machst oder so und da zum Beispiel auch Gebühren drauf erhebst, also du hast gerade

00:49:22: das E-Mail-Protokoll genannt, SMTP glaube ich war es, wo du im Endeffekt ja, wenn du da ein Passent

00:49:27: drauf nimmst, dann wirst du wahrscheinlich auch unattraktiver werden für viele Leute,

00:49:32: die auf dieses Protokoll aufsetzen, beziehungsweise dann gibt es auch einen großen Wettbewerb und

00:49:35: so weiter und deshalb finde ich Modelle relativ spannend, die schaffen so eine gebündete Lösung

00:49:40: anzubieten und mein bestes Beispiel dafür ist eigentlich Nvidia, also wenn sich jeder fragt,

00:49:44: okay, warum ist gerade der krasse Gold raus, dann ist die erste Antwort, die viele sagen,

00:49:48: warum geht Nvidia durch die Decke, ja AI und du brauchst halt Grafikkarten, um irgendwie AI

00:49:52: Plikation laufen zu lassen. Ich habe letztens aber mit einem Kumpel gesprochen, der meinte,

00:49:56: naja mein Gott, also es kann jetzt irgendwie nicht so schwierig sein, dass, keine Ahnung, kommt

00:50:00: halt hinterher um die Ecke, baut auch AI Chips, zack, boom, also wo soll der da langfristige Mode herkommen.

00:50:04: Da bis ich mal erklärt habe, naja okay, pass auf, so eine Chipfabrik, mal kurz umzurüsten,

00:50:10: dass du da GPUs drauf bauen kannst, das ist erstmal gar nicht so einfach, aber selbst wenn das

00:50:13: irgendwie mein Outfigured, hat Nvidia einen gigantischen Vorteil, glaube ich, der ganz,

00:50:17: ganz vielen Leuten nicht bewusst ist. Ich will damit nicht die Aktienbewertung aktuell rechtfertigen,

00:50:21: aber trotzdem diesen kleinen X-Codes kurz machen. Und zwar hat Nvidia etwa vor 15 Jahren festgestellt,

00:50:27: dass sich ihre Grafikkarten auch für sogenannte Scientific Computing eigenen und was sie damals

00:50:33: gemacht haben, ist eine Plattform zu bauen, die sich cool einamte. Ist ein Akronym für irgendwas,

00:50:38: könnte ich dir sagen, wenn ich googlen würde, habe ich jetzt nicht getan, ist auch nicht wichtig.

00:50:41: Aber im Grunde genommen haben die halt festgestellt, naja okay, damit du Grafikkarten überhaupt

00:50:45: für Programming benutzen kannst, musst du eine Entwicklerumgebung schaffen, in der ganz vereinfacht

00:50:49: formuliert. Und diese Entwicklerumgebung hat halt Nvidia gebaut und hat im Endeffekt waren sie

00:50:55: die Ersten, die gesagt haben, pass mal auf, wir geben euch ein Ökosystem, wo du halt AI-Applikationen

00:50:59: bauen kannst. Und der Clue, den sie gemacht haben, ist zu sagen, hey, dieses ganze Framework,

00:51:06: diese ganze SDK, whatever es ist, ich bin da auch wiederum Kan-Experte, stellen wir dir kostenlos

00:51:11: zur Verfügung. Und das bedeutet, dass jeder Mensch, der in den letzten 15 Jahren irgendwas über AI

00:51:15: gelernt hat und AI-Applikationen laufen lassen wollte, angefangen hat mit CUDA zu bauen. So, es

00:51:21: gibt aber einen Haken bei der ganzen Nummer. Alles, was du mit CUDA baust, läuft nur auf Nvidia

00:51:25: Chips. Und das bedeutet, im Endeffekt, selbst wenn du irgendwelche anderen Chips baust, die ihnen

00:51:30: nicht leistungsfähig sind wie von Nvidia, ist einfach das komplette Ökosystem, was halt AI-Applikationen

00:51:36: baut, seit 15 Jahren im CUDA Space drin und die werden wahrscheinlich wenig Bock haben,

00:51:41: irgendwas Neues zu lernen, um den gleichen Output oder bisschen besseren Output vielleicht oder

00:51:45: bisschen günstigeren Output zu bekommen. Und ich glaube, das kann halt auch im Crypto Space

00:51:49: spannend werden, wenn du halt irgendwie schaffst, einen Protokoll irgendwie mehr oder weniger

00:51:54: for free anzubieten, um alle onzuborden und die Value Capture eigentlich über ein anderes Produkt

00:52:00: zu erreichen. Weißt du, was ich mache? Ja, genau. Und ich glaube, die, also gut, vielleicht zu dem

00:52:07: Nvidia Case, noch mal schauen, wie lange das noch hält, das wird ja vielleicht ein bisschen unter

00:52:10: unserem Monopolrecht und Webbewerbsverzerrungen gerade sich genau angeschaut mit CUDA, aber anyhow.

00:52:15: Ich glaube, im Crypto Bereich ein Vergleich, man vielleicht ziehen kann, ist so eine vertikal

00:52:20: Integration, also dass du in Zukunft AppChains haben wirst, die ihren kompletten Infrastruktur

00:52:25: Stack ownen, weil sie sagen, okay, dann kann ich dem User die beste Experience anbieten,

00:52:29: ich kann das beste Produkt bauen und ich ohne diesen kompletten Order Flow und quasi die ganze

00:52:34: Werte da anfällt, den kann ich quasi irgendwie abschöpfen. So, weiß ich, Hyper Liquid zum Beispiel,

00:52:39: irgendwie als mittlerweile mit Abstand größte Perp Decks, die die launchen, ja,

00:52:44: auch eine eigene Blockchain, da haben sie ja schon geloncht und viele weitere, denke ich,

00:52:47: werden das in Zukunft auch machen. Also ich glaube, das ist vielleicht so ein, also hat jetzt

00:52:51: nichts direkt mit diesem, mit dem Plattform Lock-in, den du bei Nvidia hast zu tun, aber das könnte

00:52:56: mich mal vorstellen, aber auch da, wir werden da, glaube ich, ganz innovative Sachen noch sehen

00:52:59: in Zukunft und ich bin da ehrlicherweise so ein bisschen in dem Camp, dass ich auch gucke, ich kann

00:53:04: irgendwie nur das beurteilen, was ich heute sehe, aber ich glaube, Crypto in zehn Jahren wird ganz,

00:53:08: ganz anders ausschauen von den Geschäftsmodellen, so weiter, als wir das vielleicht heute noch sehen.

00:53:11: Wir werden es auf jeden Fall die nächsten zehn Jahre hier beobachten und bis dahin habe ich mir

00:53:16: auch ein kreatives Intro ausgedacht. Aber Intro ist eigentlich überhaupt nicht das richtige Stichwort,

00:53:23: weil wir nähern uns eher dem Outro, bevor wir dazu aber kommen, hast du noch eine kleine

00:53:27: gute Nachtgeschichte für mich mitgebracht? Schieß mal los, was ist SkyTrade?

00:53:31: Julius, gute Nachtgeschichte! Ja, nachdem du jetzt mittlerweile auch so ein Deep-in-Lover bist,

00:53:38: wie ich. Das ist übrigens auch mal ein guter Merch, Deep-in-Lover.

00:53:42: Und du solltest das Merch stehen, weil ich dir nicht einfach meine Güte jetzt sehe,

00:53:47: ich sehe schon wieder die Nachrichten kommen. Ich vergesse, sorry, habe ich mir gedacht,

00:53:52: ich bring dir heute nochmal ein Deep-in-Projekt mit und eins, was vielleicht auch so ein bisschen

00:53:58: mehr edgy ist, damit wir ein bisschen darüber diskutieren können, was da überhaupt los ist.

00:54:05: Und zwar geht es um SkyTrade, die auch ehrlicherweise nur so ein, die so ein Twitter sind aus irgendeinem

00:54:10: regulären Geschäftsmodell und einem Deep-in. Und Deep-in ganz interessant nutzen, um ihr

00:54:15: Eigenheistgeschäftsmodell zu bootstrappen. Was wollen die machen? Hast du schon mal was von

00:54:20: AirRides gehört? Nee. Okay. Am Ende des Tages, und das hängt jetzt global, ist das unterschiedlich

00:54:29: nach Juristik und so weiter, aber zum Beispiel in New York ist es so, dass dir der Luftraum

00:54:35: über dem Gebäude, das dir gehört, auch noch gehört zu einem gewissen Grad, ein paar Hundert,

00:54:40: ich weiß nicht wie viel Feed, das sind glaube 500 Feed oder sowas. Und das ist potenziell

00:54:45: sehr wertvoll und wird auch schon gehandelt dort. Das gibt schon einen Sekundärmarkt,

00:54:48: der ist nicht so super liquide und ist noch so ein bisschen schwierig alles. Aber es gibt

00:54:51: schon so einen kleinen Sekundärmarkt in London übrigens auch. Und was der Gründer von SkyTrade

00:54:57: schon ein hat, der Gründer von SkyTrade, der hat sich in der Vergangenheit schon viel mit

00:55:00: Drohnen beschäftigt und hat gesagt, okay, wir haben irgendwie das Problem, dass Drohnen

00:55:07: ja sicherlich durch die Luft fliegen müssen und somit auch durch diesen Luftraum, der

00:55:14: aber immobilien Besitzern, Privatpersonen, Unternehmen wie auch immer gehört, durchfliegen

00:55:20: müssen und somit muss das irgendwie rechtlich erst mal geklärt werden. Ich weiß, Adoption

00:55:25: von Drohnen gibt es noch wahrscheinlich irgendwie 1000 andere Sachen, die erst mal geklärt

00:55:28: werden müssen auf einer regulatorischen Sicht. Aber das ist ein Thema, bei das die sich Gedanken

00:55:32: gemacht haben. Und kam da so ein bisschen auf die Idee zu sagen, okay, auf der einen Seite

00:55:38: möchten wir irgendwie einen Marktplatz schaffen, um diese AirRide handelbar zu machen, also

00:55:43: einfach so ein Sekundärmarkt, also ein Immo Scout für das Haus überm Haus. Und auf der

00:55:48: anderen Seite wollen wir aber auch eine Plattform schaffen, die es ermöglicht, dass in Zukunft

00:55:54: Drohnen durch deinen Eigentum, durch deinen quasi Property durchfliegen können und all

00:55:59: dafür ein bisschen was bezahlen. Und ich kann das dann irgendwie abrechnen oder kann da

00:56:03: gewisse, kann das Leuten ermöglichen. Und gleichzeitig, wenn ich weiß, wie viele Drohnen

00:56:10: durch mein Luftraum durchfliegen, kann ich diese Daten wiederum nutzen, um den Wert des

00:56:16: Properties, also das Haus überm Haus zu bestimmen. Also merkst du schon relativ edgy Use Case,

00:56:24: das war natürlich ein sehr interessanter, weil es glaube ich ein Wert ist, der heute

00:56:30: nur schwer messbar ist und sich irgendwie nicht wirklich bestimmen lässt, hängt auch

00:56:32: damit zusammen, dass Drohnen natürlich noch, die Drohnenadopte schon noch irgendwie so

00:56:36: ein bisschen hinterherhängt und erst in der Zukunft auf uns, da wahrscheinlich vieles

00:56:40: auf uns zukommen wird. Aber ich glaube vor allem interessant, weil du halt so ein Value

00:56:43: Anlog hast über etwas, über das sich viele Leute heute noch keine Gedanken machen. Also

00:56:47: wenn du heute wahrscheinlich auf der Straße Leute fragst, ob sie wissen, dass der Luftraum

00:56:51: über ihrem Haus irgendwie wert hat und nochmal ich weiß nicht genau, wie das in Deutschland

00:56:55: ausschaut, ist wahrscheinlich wieder viel, viel schwieriger als jetzt in anderen Ländern.

00:56:58: Aber sagen wir mal in den USA, dann würden das wahrscheinlich auch dort über 90% der

00:57:02: Leute nicht wissen. Und jetzt hat das alles erst mal wenig mit der Blockchain zu tun und

00:57:08: mit Deepin, aber was die eben gemacht haben und was die sagen, was der größte Onlog ist,

00:57:13: ist eben Drohnenaktivität zu messen und darüber eben bessere Daten zu haben und den Datenbasis

00:57:19: erst mal zu schaffen, um den Wert von solchen Grundstücken zu bestimmen. Und das Anlog

00:57:27: dann quasi so ein bisschen diesen ganzen Sekundärmarkt, also quasi das Immo Scout für diese A-Rides.

00:57:33: Ich würde mal fast schätzen, dass der Wert deines Luftraums über deinem Grundstück

00:57:41: negativ korreliert ist mit dem Wert des Grundstücks als solches. Weil je mehr Drohnen dadurch fliegen,

00:57:46: desto wertvoller ist der Luftraum, desto beschissener ist es wahrscheinlich wieder da unten.

00:57:50: Könnte sein, so tief bin ich jetzt noch nicht eingestiegen. Aber der Deepin-Gedank an dem

00:57:56: Ganzen ist eben zu sagen, okay, wir ermöglichen es quasi Leuten die Drohnenaktivität im Luftraum

00:58:02: zu messen und diese Daten quasi zu kontributen in einem dezentralen Netzwerk, das auf Solana läuft.

00:58:10: Und diese Daten werden dagegen noch Tokens und diese Daten werden eben verwendet, um diesen ganzen

00:58:18: Marktplatz erst mal überhaupt zu bootstrappen. Und das ist natürlich, finde ich, ein sehr

00:58:23: interessantes Modell. Vor allem finde ich es interessant, einerseits, weil du quasi diesen,

00:58:29: glaube ich, noch mal innovative Ansatz, wie man Deepin mit einem wirklich komplett blockchain-unrelated

00:58:34: Geschäftsmodell zusammenbringt. Da hast du einfach gesagt, okay, die Daten zu erheben,

00:58:39: ist super schwierig, weil ich brauche quasi hier wirklich diesen dezentralen Ansatz,

00:58:43: ansonsten komme ich nicht oder nur wahrscheinlich sehr schwer an diese Daten, wirklich on-scale dran.

00:58:47: Und wir nutzen aber die Daten einfach als On-Lock für unser eigenliches Geschäftsmodell. Und das

00:58:53: andere ist, warum ich es interessant finde, ich finde einfach diese Idee von diesen Air-Rides super

00:58:57: witzig, irgendwas mit dem ich mich überhaupt nicht beschäftigt habe, was mir aber grundsätzlich

00:59:03: einleuchtet und auch etwas... Hast du schon angefangen, Luftraum in New York zu kaufen?

00:59:07: Nee, nee, nee, nee, nee. Aber du wirst lachen, aber das ist jetzt auch nicht so, dass das heute

00:59:12: noch keiner macht. Also da gibt es schon auch irgendwie Fans, die da investieren. Und es gibt

00:59:19: natürlich interessante Fragen. Also ich habe da ein Podcast noch zugehört und eine der Fragen,

00:59:23: die diskutiert wurde, ist, wie lässt sich das denn... Also zum einen ist denn nicht der Wert des

00:59:29: Luftraums heute schon Immobilienpreis eingebrechnet. Und wenn ich den jetzt separiere, dann ist das

00:59:34: ein Nullsummspiel, weil dann quasi einfach der Wert Immobilie um, wenn der Luftraum eben

00:59:39: 10, dieser Air-Rides 10 Prozent des Wertes der Ursprüngung Immobilie haben. Und die andere

00:59:43: Frage ist, wie schaut es denn aus, wenn ich das separiere, wenn ich jetzt meine Immobilie verkaufe,

00:59:49: dann zieht jetzt jemand ein und sage aber, ja gut, auf den Luftraum habe ich schon in

00:59:53: dem Land alles verkauft und die bauen dir jetzt da was ist ich, bauen dir sonst was hin oder die

00:59:58: erlauben da jetzt irgendwie einen großen Drunden Hub, sich da zu finden. Wie lässt sich das denn

01:00:04: miteinander verbinden? Und ich glaube, da gibt es keine einfache Antwort darauf,

01:00:09: jedenfalls der Grundor von SkyTrack gesagt, dass das sehr individuell gelöst wird und dann teilen

01:00:13: sie nur diese Luftrechte, nur eine bedingte Entwicklungsrechte mit sich verbringen und

01:00:20: der eigentlichen Grundstück, dass immer noch irgendwie dann zustimmen muss.

01:00:25: Also ich habe mehrere kleinere Gedanken dazu. Nummer eins, ich bin ein Fan von der Geschichte,

01:00:30: weil es einfach so eine Koreositätmerk ist. Also es ist halt wirklich eine Sache,

01:00:34: mit der sich halt keine sehr außeneinander gesetzt hat. Der zweite Gedanke, den ich dazu habe,

01:00:37: ich stelle mir das gerade vor, also so eine kleine Dystopie in 15 Jahren, 20 Jahren ist das das

01:00:43: Riesending und du kennst doch immer so, also so NFL-Franchises werden noch immer von superreichen

01:00:48: Leuten ergehont und dann siehst du halt irgendwie, keine Ahnung, wenn die im Stadion sind, gibt es mal

01:00:53: so Bauchbinden, so Owner der Chiefs und keine Ahnung Logistik Unternehmer oder whatever, irgendwann

01:01:01: hast du dann eine NFL-Oner und Air Flight-Rechte oder bzw. SkyTrade-Rechte oder was heißt ich,

01:01:09: Groß-Oner, weil du damit irgendwie Vermögen gemacht hast in den Luftraum über New York

01:01:13: gekauft hast. I don't know, könnte so sein, ich muss halt sagen, dieser ganze Business Case dahinter,

01:01:19: also ich mag ja Nishi-Produkte, die halt quasi sagen, ich versuche nicht den gesamten globalen

01:01:24: Markt irgendwie sofort zu targetieren, sondern es gibt hier ein kleines Problem, was mit einem

01:01:28: einfachen Produkt gelöst wird, wie einfach das ist, sei es mal hingestellt, aber es ist ein sehr

01:01:32: zielgruppen, du weißt ganz genau, wo deine Zielgruppe in der Hinsicht ist und deshalb finde

01:01:38: ich das in der Hinsicht spannend. Ich glaube, der Case wird in Heintzeit, also wenn jetzt mal

01:01:44: Drohnen sich irgendwann wirklich durchgesetzt haben und so weiter und sofort wird es der

01:01:47: most obvious Case schlechthin sein zu sagen, hey, eigentlich hast du dir frühzeitig da irgendwelche

01:01:52: Rechte gesichert etc. Nur das kann halt ist für mich überhaupt nicht abschätzbar, weil irgendwie

01:01:58: der Drohnen-Narrativ wird auch seit zehn Jahren erzählt und so richtig, also meine Pakete kommen

01:02:03: immer noch klassisch mit der Post und ich bin gespannt, wann sich das ändern wird und wann

01:02:06: meine Pizza auf dem Balkon landet. Keine Ahnung, deshalb, da bin ich noch ein bisschen...

01:02:10: Also ich glaube, in Europa muss man glaube ich nur sehr lange darauf fahren, in den USA ist das

01:02:14: tatsächlich zum Teil schon ein bisschen mehr Realität, also da hab ich jetzt auch gelernt und

01:02:19: ich bin da auch absolut kein Experte, also bitte alles ein bisschen Diskonten, was ich hier von mir

01:02:23: gebe. Ich habe jetzt gelernt, dass da schon vermehrt Drohnenaktivität gibt.

01:02:26: Aber nicht nicht wiederum in der Stadt, oder? Also der so Amazon,

01:02:30: bin die mit ihre Drohnen nicht in der Stadt, sondern auf dem Land, wo du sagst, boah, das

01:02:34: dauert jetzt eine halbe Stunde da hin zu fahren, aber die Drohne kann recht easy und das einfach

01:02:37: in Garten werfen. Richtig, also ich glaube es gibt ja auch ein Case, aber sicherlich eher in

01:02:43: weniger dich besiedelnden Regionen. Nächstes Wort, ich glaube, was total wichtig ist,

01:02:52: ist, du baust halt den Mode darüber auf, dass du die Daten jetzt schon sammelt. Also ähnlich,

01:02:58: was war ja immer so, die eine der Thesen hinter Tesla, das hat natürlich gesagt, hey, die sammeln

01:03:03: so viele Daten und das tun sie ja mit Sicherheit auch durch ihre Kameras, dass die im ganzen

01:03:07: Self-Driving-Game einfach ganz ganz weit vorne dabei sind, weil einfach kein anderer so viele

01:03:13: Fahrzeuge auf der Straße hat, die diese Menge an Daten sammeln. Und hier ist also ein bisschen,

01:03:18: der Ansatz zu sagen, okay, du fängst halt am Taken Null an, irgendwie Drohnenaktivität

01:03:23: aufzuzeichnen und wie du diese Daten am Endes Tages monetarisierst. Also ob das wirklich der

01:03:28: Anlog für diesen Real Estate Marktplatz ist oder ob du damit vielleicht irgendwie, weiß ich nicht,

01:03:35: andere Sachen in Zukunft finanzieren kannst, ich glaube, das weiß man noch nicht, aber ich glaube,

01:03:39: dass die Daten wertvoll sind und sinnvollerweise und natürlich auch im kostengünstigsten

01:03:46: von Tag 1 an in der dezentren Atomweise erhoben werden können, das sollte ich mir total einmelden.

01:03:51: Da ist genau dieses Handeln ein Problem. Als Unternehmen könnte es doch heute nie hingehen

01:03:55: oder wäre es schwierig, heute ein Case zu machen und sagen, okay, ich investiere jetzt,

01:03:58: weiß ich nicht, 50 Millionen Dollar oder noch mehr in den USA, um irgendwie Sende-Masten aufzustellen,

01:04:03: um Drohnenaktivität aufzuzeichnen, weil es gibt kein Business Case dafür oder weiß ich nicht,

01:04:06: der ist wahrscheinlich irgendwie, die muss schon sehr schön rechnen. Du kannst aber wahrscheinlich

01:04:10: 50.000 Leute dafür motivieren, sich irgendwie für 50 Dollar in irgendeinem so ein Ding aufs

01:04:15: Dach zu schrauben, in der Erwartung darüber in Zukunft vielleicht mal was zu verdienen.

01:04:19: Das zeigt ja wieder ganz schön diesen Bootstrapping Mechanismus, der bei Deepin irgendwie immer so

01:04:24: ein bisschen der Kerngedank ist, in dem du halt die Kosten an den Edge des Netzwerks so ein bisschen

01:04:30: treibst. Also das finde ich ganz interessant und ansonsten, ja, ich fand es einfach lustig,

01:04:34: weil es irgendwie so eine ganz, ganz kuriose Sache ist und ja, wirklich ein Thema,

01:04:39: dem ich mich noch nicht beschäftige. Trüffel, Schwein, Julius Nage hat wieder was ausgegraben.

01:04:45: Ich bin wirklich sehr, sehr begeistert. Wenn unsere Community übrigens Trüffel, Schweine, also da,

01:04:51: welche unter euch seid und ihr habt irgendwie spannende Projekte, wo ihr sagt so, ah, darüber

01:04:56: müssten wir eigentlich auch mal quatschen oder sonst irgendwie Themenwünsche, Kritik, Fragen oder

01:04:59: Feedback, dann könnt ihr uns die natürlich sehr, sehr gerne schicken an alles Coin unter Strichpot,

01:05:04: das ist unser Social Media Handel auf Instagram und auch auf Twitter. Außerdem sind wir natürlich

01:05:09: in der Telegram Gruppe für euch erreichbar. Der Link ist in den Show Notes, genau wie der Link zu

01:05:13: unserem Wiki, wo ihr quasi nochmal relativ easy Folgen durchsuchen könnt und nachlesen könnt,

01:05:19: falls ihr irgendwas verpasst habt. Außerdem könnt ihr natürlich unseren Newsletter abonnieren, da ist

01:05:23: auch der Link in den Show Notes und da kriegt ihr jeden Montag dann quasi nochmal eine kurze

01:05:27: Zusammenfassung der Folge. Wir freuen uns auf jeden Fall drauf, wenn ihr am besten alles davon macht,

01:05:32: den Podcast gleich noch positiv bewertet auf Apple und Spotify mit fünf Sternen und euren Freunden

01:05:37: davon erzählt. Dann könnt ihr entspannt ins Wochenende gehen, das wünsche ich dir jetzt nämlich

01:05:40: über Regen Jules und wir quatschen noch nächste Woche wieder. Mach's gut, ciao, ciao, ciao.

01:05:46: Dieser Podcast wird produziert von Portstars bei OMR.

01:06:04: Ja.