#197 WhiteWhale‑Trade: Aus 400 $ werden 900.000 $, Bitcoin aus Venezuela und Token‑Buybacks
Shownotes
Nichts produziert so viele Tellerwäscher‑zum‑Millionär‑Geschichten wie Krypto. Jüngstes Beispiel ist ein bis dato unbekannter Trader, der mit dem Solana‑Memecoin WhiteWhale aus einem 400 US‑Dollar‑Investment fast 1 Mio. US‑Dollar gemacht hat. In dieser Folge von Alles Coin, Nichts Muss besprechen Julius Nagel und Florian Adomeit nicht nur alle Hintergründe zum vielleicht spektakulärsten Trade des Jahres, sondern auch, ob das ein Comeback des Memecoin‑Hypes einläuten könnte.
Apropos Meme. Dazu avancierten auch Bilder von Maduro, nachdem die USA den venezolanischen Präsidenten in Nike‑Jogger entführt haben. Aus Perspektive eines Krypto‑Podcasts allerdings viel spannender: Venezuela verfügt nicht nur über massive Öl‑Reserven, sondern wohl auch über Bitcoin‑Bestände in Höhe von rund 60 Mrd. US‑Dollar – eine sogenannte Schattenreserve, über die seit Kurzem heiß spekuliert wird. Was dran an dem Gerücht ist und wie wahrscheinlich es ist, dass Trump das als Startkapitel für seine strategische Bitcoin‑Reserve nimmt, hört ihr ebenfalls im Podcast.
Abseits davon diskutieren Julius und Flo über die Sinnhaftigkeit von Token‑Buybacks, welche Schuld MSCI am Oktober‑Crash trägt und eine Datenpanne bei Ledger.
Last but not least gibt’s natürlich eine druckfrische Ausgabe des Polymarket‑Wochenblattes. Diesmal im Programm: Lighter‑Airdrop, umgekehrte Psychologie beim Insider‑Wallet‑Tracking und die moralische Fragwürdigkeit des Wettens auf den Krieg.
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Link zum Video: https://youtu.be/-J6KkfLdH7E
Timecodes:
(00:01:42) Marktüberblick
(00:08:26) Bitcoin aus Venezuela
(00:12:32) Rechte von Tokenhaltern und die Sinnhaftigkeit von Buybacks
(00:35:35) MSCI = Schuld am Oktober-Crash?
(00:42:56) Datenpanne bei Ledger
(00:45:29) WhiteWhale-Trade: 900.000 $ mit 400$-Investment
(00:57:18) Polymarket Wochenblatt (Ausgabe 6)
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Julius Nagel (@julius_nagel) ist bereits seit 2012 in der Krypto-Welt unterwegs und hat unter anderem 2014 für Ethereum gearbeitet. Er investiert in Coins und Start-ups im Web3 mit w3.wave und verfolgt die aktuellen Trends & Entwicklungen.
Florian Adomeit (@florian_adomeit) ist Spiegel-Bestseller-Autor und Mitgründer von AMBER by DealCircle.
Diese Folge wird unterstützt von Bitpanda.
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Transkript anzeigen
00:00:00: Risikohinweis.
00:00:01: Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewähr und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente oder Kryptowährungen.
00:00:13: Die Podcast-Haus oder Gäste haben unter Umständen Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptowährungen.
00:00:20: Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung.
00:00:22: Ihr entscheidet selbst, was ihr macht.
00:00:34: Folge und ein Siebenundundzig von Alles Coin nichts muss, die mal wieder unterstützt wird von unseren Freunden bei Bitbanner.
00:00:42: Julius, zuallererst möchte ich dir ein frohes neues Jahr wünschen.
00:00:46: Es ist die erste Folge, die wir in diesem Jahr aufnehmen.
00:00:49: Ich hoffe, du hast den Jahreswechsel gut überstanden.
00:00:53: Einigermaßen ja.
00:00:54: Ich glaube, es ging so ein bisschen die Krankheitswelle um, aber ansonsten gut überstanden.
00:01:00: Ja, ich glaube, mit den Märkten sind wir auch ganz gut ins Jahr gestartet.
00:01:03: Können wir gleich noch mal draufkommen.
00:01:05: Das Gefühl hatte ich auch.
00:01:06: Tatsächlich Krankheitswelle ist ein gutes Stichwort, weil mich hat es komplett flachgelegt an dem letzten Woche Samstag.
00:01:11: Also ich bin gerade pünktlich zur Folge wieder fit geworden und werde mich dann am Wochenende auch unsere One-to-One-hundert-K-Challenge so ein bisschen mehr kümmern und das halt mal wieder wieder Phoenix aus der Asche auferstehen und dann halt mal gucken, was da dieses Jahr geht.
00:01:25: Ich habe tatsächlich ein Rollmodel gefunden, ein Trader, der tatsächlich auf... aus vierhundert Dollar fast eine Mio gemacht hat.
00:01:33: Mehr dazu später in der Folge, das nur als kleiner Teaser.
00:01:36: Aber ja, also ich meine, wenn der das hin kriegt, der wird nicht aus tausend Dollar vielleicht auch hunderttausend machen können.
00:01:41: Aber UeC, du musst mir erst mal zählen, was für ein Marktumfeld wir in den letzten Tagen hatten.
00:01:45: Wir haben uns ja jetzt doch etwas länger nicht gesprochen.
00:01:50: Das stimmt.
00:01:50: Wir haben uns tatsächlich Zeit Weihnachten nicht mehr gesprochen und hatten ja In der letzten Folge uns stark auf die Predictions fokussiert.
00:01:58: Also wenn wir noch ins alte Jahr zurückschauen, hat sich tatsächlich relativ wenig getan.
00:02:04: Also es war ja wirklich kaum Volatilität im Markt und die Preise haben sich eigentlich nicht bewegt.
00:02:09: Also Bitcoin war wirklich Wahnsinn.
00:02:11: Hier fünf, sechs, neun, sieben, zwanzig, acht, zwanzig, eigentlich nicht bewegt, knapp von der Neunzigtausend.
00:02:16: Und dann pünktlich zum neuen Jahr haben wir fünf oder sechs grüne Tage in Folge gehabt sind.
00:02:22: bis auf ja, ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja, auf ja.
00:02:49: holen wollte, ist man sicherlich mit einigen als besser gefahren, da kommen wir gleich noch drauf zu sprechen auf die Gewinner und Verlierer.
00:02:55: Ja, was war interessant in der Zeit?
00:02:57: Wir werden ja paar geopolitische Events, können wir auch gleich noch drauf zu sprechen kommen.
00:03:01: Es gab ein paar News-Meldungen, aber was wir auch gesehen haben, ist, dass die ETF-Flows in den ersten Tagen des neuen Jahres sehr positiv war.
00:03:08: Das war ja so eine These, die wir letztes Jahr hier schon besprochen haben, ob es denn quasi der Jahreswechsel strukturell einen Rückenwind darstellt, dadurch, dass du eben nicht mehr dieses Text-Loss-Harvesting hast, also dadurch, dass Leute Positionen verkaufen, um Verluste zu realisieren im Steuerjahr.
00:03:28: Und dann natürlich im neuen Jahr quasi wieder Deployen.
00:03:32: Ähnlich gab es eine Vermutung, dass quasi einige, einige Force oder quasi eher institutionelle Investoren, die für sechsundzwanzig vielleicht ihre Strategie neu aufgestellt haben oder einen Rebalancing vornehmen, wie auch immer, dann entsprechend quasi anfangen zu deployen.
00:03:49: Ist, glaube ich, jetzt noch viel zu früh, das irgendwie so schon als richtig oder falsch einzuordnen.
00:03:53: Aber die ersten paar Tage waren es positiv vorbei.
00:03:56: Wie jetzt die letzten zwei Tage, wir nehmen heute am neunten auch schon wieder relativ stark auch abverkauft haben.
00:04:00: Was interessant zu sehen war, Wir haben ja auch drüber gesprochen, Ende letzten Jahres noch diese unterschiedliche Performance zwischen den Kryptomärkten, Equities, Commodities, also wir hatten ja diese absoluten Blow Off Top im Silber zum Beispiel und aber auch anderen Commodities, ich glaube Kupfer auch sehr stark gelaufen.
00:04:18: die jetzt wieder ein bisschen ein Pullback-Karten zuletzt.
00:04:21: Die Aktienmärkte sind eigentlich auch gut ins neue Jahr gestartet.
00:04:23: Also alle Crash-Profiten, glaube ich, müssen sich aktuell noch ein bisschen zurücknehmen.
00:04:29: Irgendwann hat man immer Recht natürlich, aber sie hat sich mit dem Crash ins neue Jahr gestartet.
00:04:35: Und genau, und der Kryptomark hat quasi auch sich da jetzt mal ganz gut eingeordnet die erste Woche.
00:04:41: Und ja, jetzt mal gucken, wie das weitergeht.
00:04:44: Gewinner und Verlierer.
00:04:46: hatte ich schon gesagt, wir schauen jetzt mal hier auf die letzte sieben Tage, also das ist jetzt zweiter bis neunter Januar, ja man sieht es schon, hier gibt es einige Altcoins, was kennen wir, Render, bzw.
00:04:59: mit über fünfzig Prozent, falls du dich noch an die erinnerst, Virtual Protocol fünfzig Prozent, Fartcoin vierzig, einige Memes, Bonk, Doc with Hat dreißig Prozent, also was wir gesehen haben ist, dass wirklich einige Memes sehr stark gelaufen sind.
00:05:15: und vereinzelt eher so AI-Projekte, die irgendwie im Crypto AI-Space unterwegs sind.
00:05:20: Ich glaube, Bitensor ist auch relativ stark geredet wieder.
00:05:23: Bei den Verlierern sehen wir SeaCash mit fünfzehn Prozent ziemlich weit oben.
00:05:30: Da gab es gestern am achten, interessante Meldung, dass ein Teil der Entwickler hinter der SeaCash jetzt irgendwie das Protokoll verlassen.
00:05:40: Daraufhin hat der Token erst mal massiv abverkauft.
00:05:43: Und dann eine Stunde später kamen die dann raus mit einer Meldung.
00:05:46: Ja, wir verlassen das Protokoll, um ein Produkt im Siegherrsch-Ökolithien zu bauen.
00:05:50: Also, ich weiß nicht, wahrscheinlich nett, nett, eher positiv.
00:05:54: Nichtsdestotrotz, das Siegherrsch bleibt natürlich extrem spekulativ.
00:05:57: Grundsätzlich, das ganze Privacy-Thema ist ganz interessant, ich glaube, in Reason Horowitz hatten auch einen riesen Blockpost dazu geschrieben, dass für sie Privacy im Kryptomarkt das große Narrative für die Jahr zwanzigzechzig ist.
00:06:13: Wer sich zurück erinnert an unsere Founderseries aus dem vorherigen Jahr, da hatten wir Janik von Arkium zu Gast.
00:06:19: Ich glaube, jemand der Flo als absolutes Superbrain in Erinnerung geblieben ist.
00:06:23: Die bauen ja was total Interessantes, also da kann man mal bei ihm auf sein Twitter Profil schauen, seinen Talk von der Solana Breakpoint jetzt im Dezember, fand ich sehr spannend.
00:06:34: Ich glaube, die planen irgendwann jetzt im Laufe des Jahres, vielleicht nicht so ein ersten Jahresheft, ihr Mainnet live zu schalten und das wäre dann wirklich auch interessant, nochmal zu sehen, wie denn.
00:06:45: Privacy jetzt nicht nur als irgendwie Storage Funktion.
00:06:48: Ich glaube, das ist eher so, wie sie gerade gepitcht wird, sondern wirklich einfach als eine Tech Funktionalität, die man sich, die sich quasi jeder Token oder IS-Protokoll dann quasi nutzen kann, wie das dann genutzt wird.
00:06:59: Also das, glaube ich, passiert einiges dieses Jahr auf der Privacy-Seite.
00:07:04: Ansonsten bei den Verlierern noch einige Tokens, so ein bisschen querbeet, Story-Protokoll, Kanton.
00:07:11: As always.
00:07:13: So, ja.
00:07:16: Ja, aber sehe ich jetzt keinen ganz klaren Trend.
00:07:19: Genau, ich glaube, er rausgestanden hat jetzt in der ersten Woche, dass einige Memes ihm sehr gut gelaufen sind.
00:07:24: Im AI-Bereich gibt es ein paar Spekulationen, es gibt einen ganz interessanten Standard, der nächste Woche, meine ich, live geht auf Ethereum, der, was so AI Agents und ... Micropayments angeht, da noch mal einiges entablen wird.
00:07:38: Also ich glaube, dass wir da noch mal einiges sehen werden.
00:07:42: Ja, was wir vielleicht auch noch kurz ansprechen können, ich werde es später noch mal bei der Polymarket-Section erwähnen.
00:07:48: Aber der Leiter Token ist ja noch im... noch im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... im... Jetzt lebt meine Seite hier nicht, aber irgendwo sollte irgendwo bei drei Dollar ein bisschen drüber stehen.
00:08:06: Und wenn man sich die Chart anschaut, dann ist das schon eigentlich knapp unter drei Dollar jetzt.
00:08:11: Dann ist das eigentlich schon ziemlich sauberer Launch gewesen.
00:08:14: Von daher da Glückwunsch an alle, die in Airdrop bekommen haben.
00:08:18: Und ja, ich glaube, das war's.
00:08:22: Toll, dann können wir ja einen Sack zumachen.
00:08:24: Zumindest mal, was das Marktsegment angeht.
00:08:26: Du hast gerade auch schon angeteasert, erstens Meme-Coins.
00:08:29: Ich glaube, da kommen wir im Laufe der Folge auch noch mal drauf zu sprechen.
00:08:32: Aber du hast auch eingangs schon erwähnt, es gab ein paar geopolitische Ereignisse.
00:08:37: Und ich glaube, das Ereignis, was Social Media in den letzten Wochen Tagen, ja, Wochen Tagen, whatever, unsicher gemacht hat, war Venezuela und ein, ja, sag ich mal, korruptes Staatsoberhaupt.
00:08:49: im Nike Jogger.
00:08:51: Was hat das mit Bitcoin zu tun?
00:08:53: Genau, was hat das mit Bitcoin zu tun?
00:08:55: Es gibt also, also geopolitisches Einiges, einiges los.
00:08:58: Venezuela im Iran ist einiges los, irgendwelche russischen Öltanker werden festgemacht und sonst was.
00:09:05: Also es ist, es ist interessant.
00:09:09: Wir starten auf jeden Fall schon mal mit Schwung ins neue Jahr.
00:09:13: Was daran interessant ist, es gibt eine Spekulation, also das muss man auch so einordnen, dass Venezuela relativ viel Bitcoin hält.
00:09:25: Wenn ich jetzt Venezuela sage, dann wissen sich wem die Sachen gehören, wahrscheinlich hat sich das irgendwer unter Nagel gerissen, aber mit Staatsgeldern wurde das vermutlich irgendwann mal gekauft.
00:09:36: Das ist nicht bestätigt, aber es wird vermutet, dass die bis zu tausend Bitcoin erhalten.
00:09:43: Das wären dann ungefähr sechzig Milliarden US-Dlock rund.
00:09:48: Und das quasi, es gab ja immer diese Überlegung, wie kann die USA eine strategische Bitcoin-Reserve aufbauen?
00:09:55: Und es gab ja immer dieses interessante wording, dass sie das machen wollen, aber auf eine Art und Weise, die dem US-Steuerzahlern nicht zu Lasten kommen.
00:10:06: Und jetzt muss man halt Nummer eins und eins zusammenziehen.
00:10:09: Also das wäre natürlich ein sehr charmanter Beige.
00:10:12: Neben der Effekt jetzt von dieser ganzen Geschichte dann, wenn sie quasi zufällig jetzt hier noch ein paar Bitcoin finden, die sie dann in ihre strategische Reserve aufnehmen können.
00:10:22: Trump würde sich dafür auf jeden Fall feiern lassen.
00:10:25: und deshalb glaube ich, das Gute ist, wir haben einen Präsidenten, der quasi solche Sachen der auch quasi die Probs dafür haben möchte.
00:10:33: Und der ist, glaube ich, das ist wie so ein Kind, das kann ein Geheimnis nicht für sich behalten.
00:10:37: Und deshalb, wenn dieser, wenn diese Spekulation stimmen sollte, dann werden wir das wahrscheinlich auch irgendwann in naher Zukunft erfahren bei einem Pressestatement.
00:10:47: Also das... Ja, das wäre interessant.
00:10:50: tatsächlich, wenn Sie jetzt quasi neben den ganzen anderen Bodenschätzen hier auch noch das digitale Gold aus Venezuela rausziehen.
00:10:57: Ich finde das totale, tolle Aluhutgeschichte.
00:11:00: Also die Beste in diesem Jahr ist es noch kurz, aber trotzdem.
00:11:04: So vom Wegen scheiß auf die One Trillion Dollars auf Ölreserven, die dort irgendwo in Venezuela hocken, die haben es nur für sechzig Milliarden Bitcoin gemacht, um eine strategische Reserve aufzubauen.
00:11:13: Trotzdem stelle ich mir das auf so einer weltpolitischen Ebene nochmal als sehr kompliziert vor, dass sich die USA das einverleiben.
00:11:22: Also... Du kannst halt irgendwie, also es ist ja sowieso schon gerade super, super strittig, dass die da eingefallen sind und jetzt sagt man halt, naja, okay, ist halt ein korruptes Staat so überhaupt gewesen, wir wollen irgendwie Venezuela jetzt runnen.
00:11:33: Aber die Idee wird ja jetzt vermutlich nicht sein, dass die USA Venezuela für immer annektieren wollen, sondern eher, dass da halt irgendwann mal wieder eine ordentliche Regierung eingesetzt wird, mit dem man gut nur Ölhandel betreiben kann, etc.
00:11:44: Und dass man dann halt auf einmal Assets, die dem Land oder selbst von mir aus mit Staatsgeldern auf private... gut heißt von irgendwelchen Leuten irgendwas erworben wurde, dass man das dann halt einfach ins US-amerikanische Balance-Sheet nimmt.
00:11:57: Also, da fehlt mir irgendwie so ein kleines bisschen die Argumentation für, dass man das durchgeboxt bekommt, ohne dass die Welt aufschreit.
00:12:03: Aber Trump hat auch schon gezeigt, was ihm relativ egal ist, ob die Welt aufschreit.
00:12:07: Also, wir werden es auf
00:12:08: jeden Fall... Wenn man das machen möchte, dann findet man, glaube ich, auch die richtige Geschichte, um das zu machen.
00:12:14: Aber ja, wir werden es, wie gesagt, ich glaube dadurch, dass... Es da sicherlich eine gewisse Reportingpflicht geben würde und Trump diese.
00:12:25: die Props dafür auch gerne bestimmt haben möchte, werden wir das bestimmt erfahren, sollte das der Fall sein.
00:12:30: Aber finde ich auf jeden Fall eine interessante Spekulation.
00:12:32: Ja, krass.
00:12:33: Na ja, wir werden es beobachten.
00:12:35: Beobachtet habe ich diese Woche auch noch was anderes oder in den letzten Tagen.
00:12:38: Und zwar ist es so schwierig jetzt mit diesem Jahreswechsel irgendwie letzte Woche zu sagen, weil wie gesagt, die letzte Folge ist dann für unsere Hörer nur eine Woche her, für uns dann doch ein bisschen länger her.
00:12:47: Und zwar eine Twitter-Diskussion zu Tokenbybacks.
00:12:50: Hast du das mitbekommen oder soll ich dich da kurz zu abholen?
00:12:54: Ich hab das mitbekommen, warum ich gerne trotzdem.
00:12:57: Also im Grunde genommen, Long Story Short ist ja so ein bisschen das Dimension oder ein Narrative, der letztes Jahr total hochgekocht ist, ist diese Nummer das Revenue Starke Protokolle Token Bibex machen.
00:13:08: Warum machen Sie das?
00:13:09: Ganz einfache Nummer, wenn du einen Token hast, ist es was anderes, als wenn du eine Aktie oder einen Gesellschaftsanteil einer GmbH hast.
00:13:16: Du profitierst jetzt erst mal nicht wirtschaftlich davon, ob es den Protokoll gut oder schlecht geht oder der Kampagnen hinter dem Protokoll etc.
00:13:23: Und um den Token-Holdern irgendwie ein bisschen was zurückzugeben, hat man gesagt, na ok, Revenue starke Protokolle, kaufen wir einfach ihren eigenen Token zurück, das hat zwei Vorteile, es kreiert erstens Demand und auf der anderen Seite Scarcity also quasi.
00:13:36: wir verknappen das Angebot an tokens und das sollte den tokenpreis zum steigen bringen und so partizipiert der token holder an der wirtschaftlichen attraktivität des ander liens genauso wie das bei einem stock buyback also einem akzept rückauf wäre.
00:13:50: und letztes jahr wie gesagt war das the hottest shit in krypto so machen motto dass es alle total geil fand.
00:13:57: mittlerweile ist aber die diskussion in krypto twitter aufgekommen dass man sagt hey Eigentlich ist es ein total unnachhaltiger Weg.
00:14:06: Also klar, das Angebot wird langfristig verknabbt, aber diese Nachfrage auf den Token besteht ja nur kurzfristig und eigentlich wäre es viel sinnvoller, das Geld effektiver zu nutzen.
00:14:17: Also zum Beispiel neue Produkte zu entwickeln, die dann wiederum neue User anziehen.
00:14:22: Vielleicht sind die auch an den Token gekoppelt und diese neuen User kaufen dann den Token.
00:14:26: So hätte man langfristig mehr Buss auf dem Produkt.
00:14:28: Du hast eine bessere Userbase, mehr Tokenhalter.
00:14:32: breiter distribuiert etc.
00:14:34: pp.
00:14:35: oder man kauft mit dem geld andere companies dazu oder macht halt gutes marketing um die leute also um natürliche nachfrage in der form zu erzeugen.
00:14:44: und das ist so ein bisschen die debatte vom wegen token buybacks.
00:14:47: ja das ist so ein one trick pony aber es verpufft relativ schnell macht doch lieber anderen scheiß.
00:14:51: zumindest so habe ich die debatte wahrgenommen.
00:14:54: wie sind deine gedanken dazu?
00:14:57: ja das jetzt hast du fast aufgemacht.
00:15:01: also die Diese Grundproblematik, wie du schon richtig gesagt hast oder warum wir diese ganze Diskussion führen, kommt daher, dass du historisch gesehen als Tokenhalter keine oder wenig entsprechende Rechte hattest.
00:15:17: Und somit, wer in der Vergangenheit oft darüber gesprochen haben, ist es quasi ein Governance Token.
00:15:22: Was ist der Wert von einem Governance Token?
00:15:25: Bei vielen würde man sagen, es ist die Spekulation darüber, dass in Zukunft die... Umsetzung, Gewinne des Protokolls dann auch an die Tokenhalter fließen und um da einen gewissen Interessensausgleich zu schaffen.
00:15:43: Mangelnds Rechte, die quasi in einem Token verbrieft sind, haben Protokolle sich dazu entschieden, quasi in Stein gemeißelt zu sagen, wir kaufen mit unseren Gewinn in den Token zurück, um Vertrauen am Markt zu schaffen, um natürlich auch eine Story für ihren Token zu erzählen und Investoren für sich zu gewinnen.
00:16:04: Bestes Beispiel wahrscheinlich Hyper Liquid.
00:16:07: Da gibt es natürlich jetzt ... Viele Learnings darüber.
00:16:14: Und es gab jetzt zuletzt eben die Kritik erzählt in der Diskussion darüber, ob das denn so sinnvoll ist.
00:16:20: Was ich sehr spannend fand, war die Argumentation.
00:16:24: Es gab jetzt zwei Projekte, die das stark anzweifeln, also zum einen Helium, haben ihre token buybacks gestoppt.
00:16:31: Und einer der Jupiter Gründer hatte dann auch einen Post-of-X abgesetzt, wo er gesagt hat, wir haben so viel Token im letzten Jahr zurückkauft.
00:16:40: Und trotzdem ist unser Preis gefallen.
00:16:42: Token bei Bags funktioniert nicht.
00:16:43: Da dachte ich mir so.
00:16:45: Das kann natürlich auch einmal sein, dass ihr komplett überbewertet war.
00:16:48: und sag ich mal trotz trotz bei banks der tokenfeld.
00:16:51: also das war nicht nur noch mal eine ganz interessante Argumentation zu sagen wenn der ich kauf mein token und trotzdem geht der preis nicht hoch da kann ja was nicht stimmen.
00:17:01: also ich glaube das ist ein bisschen zu vereinfachter blick auf die dinge denn also eine bewertung ist eine Bewertung und quasi, da kannst du so viel, im Zweifel so viel deins Token zurückkaufen, wie du möchtest.
00:17:14: Gutes Beispiel ist Robit.
00:17:15: Ich weiß nicht, ob du die noch kennst, dieses quasi Casino.
00:17:19: Die haben, glaube ich, mittlerweile über siebzig Prozent ihres Token zurückkauft.
00:17:22: Total crazy.
00:17:24: Kann sein, dass ich ein bisschen off bin von den Zahlen, aber so in der Höhe.
00:17:28: Und der Tokenpreis hat sich überhaupt nicht, fast überhaupt nicht bewegt.
00:17:31: Ist nicht ganz...
00:17:31: Ja, das kann sich
00:17:32: vergleichen.
00:17:34: Das
00:17:35: kann sich vergleichen.
00:17:35: Das ist nicht die
00:17:36: Größe.
00:17:36: Wir haben mittlerweile auch zehn Prozent gekauft.
00:17:38: zehn Prozent mittlerweile haben die auch schon.
00:17:40: Ja, ja, gut.
00:17:42: Aber also, ich finde Robots, wenn du sagen würdest, wenn jemand sagen würdest, du kaufst siebzig Prozent deines, deines Equities zurück, dann würde man sagen, okay... Chart geht irgendwie durch die Decke und ist einfach überhaupt nicht der Fall.
00:17:53: Also klar, jetzt gibt es wahrscheinlich irgendwann eine kritische Masse, wo sich das verändert, weil einfach dann kein Supply mehr übrig ist.
00:18:01: Aber einfach nur um den Zusammenhang noch mal zu zeigen, also Tokenbibic heißt nicht gleich Number Go Up.
00:18:07: Die spannende Diskussion ist ja eigentlich noch auf das Ursprungsproblem zurückzukommen, ist ja eigentlich, wie kann ich Rechte im Token verbriefen und wie kann ich irgendwo letztendlich gleichzeitig das Protokoll, wenn man das als Start-up-Unternehmen auch irgendwo ansehen möchte, sinnvoll weiterentwickeln.
00:18:28: Wenn man darüber spricht, wie man Protokoll sinnvoll weiterentwickeln, kann oder ein Start-up wächst, dann ist es sicherlich nicht, indem man hundert Prozent seiner Gewinne dafür verwendet, seine eigenen Shares zurückzukaufen, sondern diese Gelder können im Zweifel besser verwendet werden für Wachstum, für Marketing, für was weiß ich was, wie du gerade gesagt hast.
00:18:47: Das heißt, ich glaube, die Kritik, die jetzt aufgekommen ist, geht eher dahin, dass man sagt, okay, diese fixen Buybacks, die ja quasi dann auch unabhängig von dem Preisniveau einer Bewertung sind, machen keinen Sinn.
00:19:00: Da würde ich mitgehen, es macht wahrscheinlich keinen Sinn, dass Hyper Liquid bei sechzig Dollar ihren Token zurückkauft, weil man... in Zweifel ins Herden wahrscheinlich auch die Meinung vertreten würde, jetzt sind wir aber schon sportlich bewertet.
00:19:10: Und lieber halte ich das Geld vielleicht zurück, um dann zu sagen, wenn irgendwie der Markt gerade dampft, dann kaufe ich halt den Token, wenn er unterbewertet ist und schaffe dadurch auch eine gewisse Preisstabilität.
00:19:22: Also nach oben hin kaufe ich nicht mehr und vielleicht cap ich dadurch so ein bisschen natürlich die Bewegung nach oben und nach unten hin schaffe ich Support.
00:19:31: Und das ist ja dann auch letztendlich etwas, was wiederum sicherlich Vertrauenschaft bei professionellen Investoren, die auf so eine Chart schauen, wenn die halt irgendwie nicht ständig ein paar Hundert Prozent hoch und runter geht.
00:19:42: Also das ist mal die eine Dimension, ist man sagt okay.
00:19:45: Sollten buybacks nicht dynamisch sein anstatt quasi ich kaufe x prozent jeden monat unabhängig vom preis.
00:19:52: und die zweite frage ist jetzt sollten buybacks immer an einer fixen höhe seines umsatzes?
00:19:57: ja also wie gesagt bei hyper liquid ist das ja mir festgeschrieben aktuell dass sie glaube ich nur neunzehn prozent oder so was ihrer das protokoll revenues nutzen Um dann auch den tocken eben zu kaufen könnte man auch sagen gut.
00:20:12: In gewissen zeiten wenn ihr nicht besser mit der kohle anfangen könnt dann macht das halt.
00:20:17: aber vielleicht habt ihr immer mal eine idee für eine für irgendwie einen sinnvollen growth hack dann nutzt auf bitte das geld für was anderes.
00:20:26: Und das ist glaube ich die zweite dimension dass man eigentlich auch.
00:20:30: Ja die die beibecks wahrscheinlich auch dahingehend dynamischer gestalten möchte muss man sagen.
00:20:36: Es ist einfacher gesagt als getan, weil bei vielen Protokollen hast du halt diesen Dao Governance Ratten Schwanz.
00:20:41: Ja, also es sind Entscheidungen, die dann nicht eben eine Management mal eben so fällen kann, sondern da sind dann eben, ja, gibt es einen Dao Governance, die dahinter steht, quasi eine Diskussion und.
00:20:54: Das macht das Ganze dann operativ wieder schwieriger umzusetzen und sehr langwierig.
00:20:58: Das heißt, ich glaube, man muss eigentlich da ansetzen, dass man sagt, okay, also muss an zwei Sachen ansetzen.
00:21:03: Das eine ist grundsätzlich ein Token so gestalten, dass ganz klar ist, hier werden gewisse Rechte verbrieft und man participiert an dem Wachstum Potenzial von einem Protokoll.
00:21:17: dass es eben hier keine Dual Equity Tokens Structures gibt.
00:21:20: Also all diese Probleme, die wir in der Vergangenheit gesehen haben.
00:21:22: Gutes Beispiel dafür ist, glaube ich, Morpho, was die im vergangenen Jahr gemacht haben.
00:21:26: Das ist mal das eine.
00:21:27: Das zweite ist meiner Meinung nach, dass man auf der Governance Ebene einen Weg finden muss, dem Team gewissen Freiheitsgrad darüber zu geben, wie sie zum Beispiel mit Umsätzen oder Gewinnwirtschaften können.
00:21:44: Aber wichtige Entscheidungen dann trotzdem vielleicht zu diesen, ja, basisdemokratischen Prozesse haben, dass jeder, der in Tokenot auch darüber abstimmen kann.
00:21:53: daraus könnte man dann könnte könnte sich dann könnte dann etwas entstehen entstehen wo man dann auch sagt okay das team kann im day-to-day-business entscheiden auf einer auf einer kathalsbasis wie viel prozent.
00:22:04: es wird aber im kathal entschieden wie viel prozent.
00:22:06: jetzt das gewinns nutze ich mein tocken zurück zu kaufen und man kann das irgendwie begründen.
00:22:11: und ja es gibt dann irgendwie in dahinter gelangenen dauer governance prozess wo das eskaliert werden kann wenn es komplett aus dem ruder läuft oder sowas.
00:22:18: ja Also irgend sowas stelle ich mir vor.
00:22:21: Wer das aktuell ja ganz interessant umsetzt, ist ca.
00:22:23: Metadau, also dieses Protokoll Futurri, haben wir ja auch besprochen.
00:22:28: Die gehen ja sogar noch einen Schritt weiter, wo wirklich über sehr viele Entscheidungen dann auch basisdemokratisch abgestimmt wird oder weniger abgestimmt, sondern eben über Märkte letztendlich abgestimmt wird, über Marktpreise.
00:22:40: Da muss ich, glaube ich, noch ein bisschen zeigen, ob das operativ auch wirklich sinnvoll ist, also können... Super gute Teams, die sehr schnell, sag ich mal, Fortschritt machen, können die in so einem Umfeld, wo sehr viel über den Markt abgestimmt wird, auch ein gutes Produkt bauen und schnell genug wachsen.
00:22:58: oder ist das für die eher eine Handbremse.
00:23:01: Also das finde ich ein interessantes Experiment, was ich auch sehr genau beobachte.
00:23:04: Aber grundsätzlich sind das für mich, glaube ich, so die wichtigen Sachen, also richtige Struktur.
00:23:08: das ganz klar ist, als Tokenhalter hast du entsprechende Rechte und dann irgendeine Form von, aber es eher als Unternehmen zu sehen.
00:23:14: Im Unternehmen habe ich auch, natürlich habe ich irgendwie eine Gesellschaft auf der Sammlung und ich habe irgendwo Reportingpflichten des Managements gegenüber den Share Holdern, aber ich stimme jetzt auch nicht über jede Ausgabe oder jede Spending Decision vom Management irgendwie, stimme ich nicht drüber ab, macht da auch gar keinen Sinn.
00:23:31: so etwas quasi auf der auf der Tokenhalterstruktur einziehen.
00:23:36: Das ist mein Rand dazu.
00:23:37: Das
00:23:38: finde ich total toll, weil ich finde, du hast in den letzten zehn Minuten Monolog recht gut die Graustufen rausgearbeitet und hast jetzt nicht gesagt, okay, Buybacks sind zu verteufeln oder unnetz, sondern sie haben ihren Wert, aber halt mit gewissen Füßen und Wieders.
00:23:53: Und ich bin zu dem gleichen Ergebnis gekommen nur auf einem anderen Weg.
00:23:56: Denn ich habe darüber nachgedacht, wie Buybacks in der Aktienwelt funktionieren.
00:24:00: Aktienrückkäufe als solches, genauso wie Dividenden, werden eigentlich nur von sehr reifen Companies, also welchen, die sehr lange am Markt sind, die sehr cashflow positiv sind und die nicht wissen, wie sie mit dem Geld umgehen sollen, überhaupt angewendet.
00:24:14: Und deshalb war mein initialer Gedanke, wo ich diese Debatte mitbekommen habe, ja, ist ja total irrsinnig, dass diese schnell wachsenden Protokolle, die ja wahrscheinlich einen riesen Investitionsbedarf haben, ihre Knete dafür verschwenden, das auszugeben, um Buybacks machen nur um ihren token hochzuhalten.
00:24:28: und deshalb war ich initial angehalten zu sagen ja alles quatsch ich bin auf der seite die sagen buybacks schwach sind.
00:24:35: dann habe ich mir die zeit genommen noch mal eine minute länger drüber nachzudenken und bin dann zu dem entschluss gekommen der moment mal der token ist irgendwie auch teil des produktes einer krypto company.
00:24:47: mein bestes beispiel was ich dafür habe ist tesla.
00:24:49: Ich habe ja hier schon mehrfach die sehr schmerzhafte Geschichte für mich erzählt, wie ich Tesla mal geschortet habe und damit einmal profitiert habe, aber zweitens mal sehr viel stärker ins Klo gegriffen habe, was all meine Gewinde da aufgeraucht hat.
00:25:02: Und eine Sache, die ich dabei verwechselt habe oder übersehen habe, war dieser Gedanke Reflexivität.
00:25:09: Die Aktie von Tesla kann sehr lange überbewertet bleiben.
00:25:13: und immer weiter überbewertet bleiben.
00:25:15: Die Tatsache aber, dass genug Leute daran glauben und diese Überbewertung zulassen, führt dazu, dass Tesla auf Konditionen Geldraisen kann, die super attraktiv für sie sind und dadurch diese Dinge, diese Luftschlösser, von denen immer gepredigt wird, irgendwann bauen können.
00:25:30: Es ist eine Art Self-fulfilling Prophecy.
00:25:33: Und der Token als solches ist für eine Krypto-Company eine Währung.
00:25:37: Das heißt, sie müssen nicht nur darauf achten, dass sie eine tolle Userbase haben oder dass sie irgendwie ein fancy Product haben, sondern sie müssen auch darauf achten, dass der Tokenpreis als solches funktioniert.
00:25:47: Und ich sehe das auch ein bisschen wie der Jupiter-Gründer, nicht jetzt so von wegen Token.
00:25:50: Bybacks funktionieren nicht, aber natürlich ergibt es keinen Sinn, wenn ein Token um achtzig Prozent fallen würde, ein paar Bybacks zu machen und dann fällt er nur noch um sechzig Prozent.
00:25:58: Da kannst du das Geld wahrscheinlich besser spenden.
00:26:01: muss man immer von der Situation abhängig machen.
00:26:04: Aber wenn du halt eine Möglichkeit hast und buybacks signifikant ein Poken pushen würden, kann das eine der sinnvollsten Investitionen sein.
00:26:12: Es ist nur nicht the only game in town, wie es gerade aktuell im Kryptospace aussehen zu sein scheint.
00:26:19: Das war ein komischer Satz, aber du verstehst hoffentlich, was ich meinen will.
00:26:22: Ja, ich glaube, man muss auch wirklich unterscheiden.
00:26:24: Also, zwischen den Protokollen ist ja unterschiedlich.
00:26:27: Also, bei einem Hyper Liquid, wäre jetzt mein Die sind, die haben mehr als genug Kohle in der Kampagne.
00:26:33: Die können quasi ihr Wachstum finanzieren, wie sie lustig sind aktuell.
00:26:36: Das heißt, da würde ich jetzt weniger answeifeln, dass sie irgendwie knapp hundert Prozent ihrer Gewinne nutzen, um den Turm zurückzukaufen.
00:26:43: Das finde ich grundsätzlich in dem Fall auch richtig.
00:26:47: Da würde ich jetzt eher kritisieren, dass es quasi ... komplett unabhängig vom Preis Niveau ist, ja, also dass man da eine gewisse Dynamik einbaut.
00:26:56: Bei einem Jub zum Beispiel würde ich sagen, der Markt muss halt erstmal rausfinden, was ihr wert seid.
00:27:00: Ihr seid quasi, ihr seid einfach überbewertet, so Punkt.
00:27:04: Das kannst du, das würde ich jetzt nicht unbedingt den token Buybacks zuschieben als Problem, sondern, ja, dann müsste er, glaube ich, woanders anpacken und schauen, dass er erstmal auf einem Bewertungsniveau kommt, wo es vielleicht irgendwo... Ja, wo es Sinn macht und wo dann auch Byebacks und Unterschied machen können.
00:27:21: Also von daher, ich glaube, es ist sehr unterschiedlich.
00:27:23: Im Helium Fall stecke ich gar nicht so tief drin zum Beispiel.
00:27:27: Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass es dort einfach die Relation der Byebacks zur Protokoll-Bewertung einfach keinen Unterschied machen.
00:27:34: Und dann ist das halt auch eher was Symbolisches.
00:27:38: Und ich finde auch, dass Symbolisches nicht verkehrt.
00:27:40: Aber es ist halt ein Signalling an den Markt aktuell.
00:27:45: Lieber Tokenhalter, ich habe dich oft im Schirm und hier ziehe ich nicht, hier zieht nicht irgendjemand Kohle hinten rum raus, sondern wir wollen was zurückspielen.
00:27:53: Aber mehr ist es halt auch nicht, weil es dann quasi in the grand scheme of things einfach irrelevant ist von der Größe dabei ist.
00:27:58: Ich muss mir gerade ein kleines bisschen auf die Zunge beißen, dass ich zu dieser Hyperliquid kann sein Wachstum finanzieren, wie ich es will.
00:28:05: Nur mal nicht nochmal darauf reagiere, weil ich glaube, da würden wir eine Endlustdebatte draus machen.
00:28:08: Deshalb lasse ich das an dieser Stelle und frag dich lieber, warum du... Aber wahrscheinlich hier als schlechtes Beispiel, als schwarzes Schaf noch mit ins Dock reingetickert hast, genau bei diesem Themenpunkt, wo ich diese Token-Beiberg-Debatte eingetickert habe.
00:28:25: Ja, es ist jetzt ein bisschen dem geschuldet, dass wir uns zwei Wochen nicht gesprochen haben.
00:28:29: Es gab über Weihnachten jetzt und jetzt auch über Neujahr und im Kursing Januar rein.
00:28:35: Eine Riesen-Drama bei Abe, wo es genau eben um diese Themen geht, die wir gerade besprochen haben.
00:28:44: Deshalb glaube ich es nochmal ganz interessant, das hier vielleicht nochmal kurz zusammenzufassen.
00:28:47: Also eigentlich würde ich sagen, war Abe lange ein positives Beispiel für Dow Governance, sehr professionell aufgestellt, mit so... Service Provider, also so externen Contract dann letztendlich, die gewisse Dinge für Arbe machen.
00:29:05: Und es ist aber eine ziemlich professionell gemenschte.
00:29:08: Dau ist grundsätzlich.
00:29:09: Also hast du wirklich Leute, die sich fulltime darum kümmern, dass da Proposals entsprechend sauber geschrieben werden, dass die Diskussion ordentlich geführt wird, bevor dann etwas auch zur Abstimmung gestellt wird und so weiter und so fort.
00:29:21: Ein Kernproblem bei AVE ist aber, und das ist auch sehr typisch für viele Protokolle, ist, dass du eben den ganz klaren Split hast zwischen zwei unterschiedlichen Entitäten.
00:29:34: Das eine ist eben die DAO, die in der Regel als Non-Profit strukturiert ist.
00:29:39: Und das andere ist dann quasi eine Form von Labs Company, die in der quasi Entwickler sitzen, dort auch angestellt sind, die quasi ja dann dafür bezahlt.
00:29:51: werden von der DAO zum Beispiel die nächste Version des Protokolls zu bauen oder sich darum kümmern irgendwie weitere Produkte zu launchen.
00:29:59: Im Fall von Awe ist das jetzt hochgekocht, weil die Awe Labs, also das ist die Entwicklungsbude, einen neuen Deal im Dezember gemacht hat mit Cowswap.
00:30:13: Ich glaube darüber hatten wir, glaube ich, in einer Folge noch kurz gesprochen, dass es eben bei Awe auf die Website geht und die Website wird ja eben von Labs.
00:30:22: gehostet und nicht von der Dao selber, die das gar nicht kann oder darf, dass man dort eben auch ein großes Swapfeature machen kann und dann zum Beispiel von einem Asset ins andere zu swappen, ohne seine komplette Position erstmal zu unwinden und wieder neu aufzubauen.
00:30:39: Also Beispiel, du hast irgendwie einen gewissen Lohn genommen und hast... was ich nicht, ETH als Collateral hinterlegt.
00:30:47: Und dann gibt's die Möglichkeit, dass du dein Collateral tauscht, ohne quasi erst dein Loan abzuwickeln und wieder neu aufzubauen.
00:30:52: Also eigentlich eine super Funktionalität.
00:30:55: Und das wurde bisher über PowerSwap gemacht und Labs hat dann einen neuen Deal mit ChaosSwap gemacht, als Infrastruktur-Provider, um diese Swaps durchzuführen.
00:31:04: Im Zuge dessen haben sie auch gesagt, dass aber die Umsätze durch diesen Swap, die zuvor quasi an die DAO geflossen.
00:31:13: sind, jetzt nicht mehr an die Daufließen.
00:31:15: Dann wurde das hochgerechnet, was das so ungefähr sein könnte.
00:31:18: Man kam auf die Zahl ungefähr zehn Millionen Dollar im Jahr und es gab einen Riesenaufschrei, dass die die Entwicklungsbude, also Labs, hier quasi die Kohle unter Nagel reißt.
00:31:29: Darüber haben wir auch schon gesprochen, glaube ich.
00:31:31: Ja, darüber haben wir auch schon gesprochen.
00:31:32: Gut, das war eben der Anfang der Diskussion.
00:31:34: Dann gab es da ein Proposal, was irgendwie schnell versucht wurde, durchzuschießen und so weiter und so fort.
00:31:38: Aber eigentlich zeigt das ja nochmal sehr schön die Problematik, jetzt eben auch in dem Fall, wo alle Beteiligten sagen, also sowohl Labs, also Stani und seine Leute als auch die Dao, Marc Zeller und so, dass alle wollen den Topen.
00:31:53: und pushen.
00:31:55: Es gibt hier sogar das Verständnis, es gibt nicht mal eine Problematik wie bei Uniswap, wo lange Zeit ganz klar war, dass das Team nicht wirklich incentiviert ist, den Token zu pushen.
00:32:08: Hier ist das gar nicht mal der Fall.
00:32:09: und dennoch gibt es diese Problematik, dass zum Beispiel gewisse IP-Rechte gar nicht bei der DAO liegen.
00:32:15: Und wenn ich jetzt den Token halte, habe ich quasi die Problematik oder die Unsicherheit, dass ich in einen Awe-Token investiert bin, mit Abstand eines der besten Diva-Protokolle sicherlich, wenn man es so überspricht, wie weit das genutzt wird und wie stark die wachsen und so weiter.
00:32:33: Aber ich habe problematik, dass ein anderes externes Unternehmen, z.B.
00:32:37: die IP-Rechte an der Website oder der Domain hält und sowas.
00:32:41: Das sind einfach No-Goes für professionelle Investoren, die will sagen, geht nicht.
00:32:46: Und hier führen wir jetzt eine ewige Diskussion darüber, ob man das überhaupt umgestalten kann.
00:32:52: Schon mal vorweggenommen, es schaut aktuell gut aus, also der Stani hat ein bisschen nachgegeben, hat am zweiten Januar einen Proposal geschrieben, dass sie sich grundsätzlich bereit sind, gewisse Sachen zurückzugeben oder an die DAO zu übertragen.
00:33:09: Und da werden wir jetzt mal sehen, wie sich das die nächsten Wochen weiterentwickelt.
00:33:12: Aber idealerweise muss das natürlich so sein, sämtliche Kern-IP muss bei der DAO liegen.
00:33:17: Die kann dann darüber entscheiden, an wen sie die IP vergibt, also eher so, das stelle ich mir vor wie klassische Licensing Deals.
00:33:25: Ich vergebe dann für ein oder zwei Jahre meine IP an einem Service Provider, der kann damit gerne meine Website, diese IP nutzen, um eine Website zu hosten, um idealerweise natürlich das Wachstum für das Protokoll zu schaffen.
00:33:40: Wenn er keinen guten Job macht, dann kriegt er die IP nicht mehr, dann kriegt die jemand anders.
00:33:44: Das mag alles so trivial klingen, aber das sind schon ganz, ganz wichtige Grundsatzdiskussionen, die ja gerade geführt werden.
00:33:51: Und ich glaube, wir schaffen da gerade wirklich super Beispiele für andere Protokolle, die dann eben auch so einen Weg gehen können.
00:33:58: Also dem ARGV Token hat es massiv geschadet und zwischenzeitlich ist es sehr stark abverkauft worden, hat sich jetzt natürlich auch wieder ein bisschen erholt.
00:34:06: Aber da sieht man das auch, dass dann auch der eine oder andere vielleicht aufwacht und sagt, okay, Leute, die wissen das ja gar nicht.
00:34:11: Irgendwer kauft die und weiß das gar nicht und kriegt das dann vielleicht erst durch so eine Diskussion mit und sagt dann vielleicht, okay, das Risiko möchte ich nicht tragen oder ich finde hier ist irgendwas shady und dann verkaufe ich halt den Token.
00:34:24: Wild, wild, wild.
00:34:25: Also ich glaube, auch hier würde ich an dieser Stelle ein bisschen aufpassen, dass ich die Diskussion nicht unnötig in die Länge ziehe, aber wenn ich mir auf meinen Themenzettel gucke, dann haben wir noch eine ganze Menge vor und deshalb lass uns direkt weitergehen, ohne dass ich da meine Zwei Sense zugebe.
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00:35:31: Denn ich habe nämlich eine Frage, die mir unter den Fingerniegeln brennt.
00:35:35: Zum Stichwort Index Provider.
00:35:37: MSCI klingt erstmal total langweilig.
00:35:40: Ich bin aber über quasi eine weitere Aluhutgeschichte gestolpert, die mir tatsächlich überhaupt nicht so bewusst war.
00:35:47: Und zwar, dass der Oktober Crash.
00:35:49: Wir haben ja lange darüber geredet, wie kam es eigentlich dazu?
00:35:51: War es jetzt irgendwie Beinensschuld, ist ein Market-Maker, Hops gegangen, etc.
00:35:57: Jetzt habe ich einen weiteren Verdächtigen in dem Kreis gesehen und zwar, dass ja angeblich schon seit dem zehnten Oktober alle darüber reden, ob MSCI vielleicht Schuld gewesen sein könnte.
00:36:06: Und Hintergrund dieser ganzen Geschichte ist, MSCI ist im Endeffekt ein Provider, der Indizes herausgibt, wie zum Beispiel den MSCI World.
00:36:18: Also im Endeffekt machen die nichts weiter, als eine Liste zu erstellen und zu sagen, pass mal auf, wenn du irgendwie die Welt replizieren oder in die Welt investieren müsstest, dann wären hier in der westlichen Welt das folgende Companies mit der folgenden Gewichtung meistens Market Cap-Based, aber es gibt halt auch Equal Weight und so weiter und so fort und all die erstellen einfach ganz ganz viele Listen.
00:36:38: und dann können ETF-Provider diese Listen wiederum lizenzieren und können sagen, hey ich möchte einen Fonds auf dem MSCI World aufbauen und so weiter und quasi meinen Kunden halt Investmentprodukte auf dieser Basis anbieten.
00:36:50: Das ist erst bei MSCI.
00:36:51: Diese Indizes haben da extrem große Bedeutung innerhalb der Investmentwelt, weil wenn eine Company z.B.
00:36:58: in dem MSCI World Index landet oder halt in dem S&P Five Hundred Index oder was weiß ich, dann werden halt diese ganzen Fonds, die diese Indizes replizieren, ganz viel Geld ausgeben, um Aktien dieser Firmen, die in diesem Index stecken, zu kaufen, was unter Umständen die Aktien dieser Firmen pushen kann.
00:37:17: Das Problem bei der ganzen Nummer ist, dass am zehnten Oktober wohl MSCI angefangen hat, ein bisschen ins Grübeln zu kommen und öffentlich sich die Frage gestellt hat, hey, diese Digital Asset Treasury Companies sind ja eine ganz tolle Nummer, aber eigentlich ja nicht wirklich Companies, das sind ja mehr Fonds.
00:37:37: So dass dann darüber nachgedacht wurde, ob man diese Digital Asset Treasury Companies aus den Indizes entfernen sollte.
00:37:45: Und das klingt jetzt erstmal nach einer Trivialität.
00:37:47: Wenn man aber bedenkt, dass diese Vehikel etwa drei Prozent des Bitcoin Supplies halten, dann... könnte diese ganze These, die wir über Monate hier aufgebaut haben, vom Wegen, hey, das ist eigentlich ein unendlicher Money Glitch, weil du kommst in den Index.
00:38:02: Dadurch müssen viele Indexfonds deine Aktie kaufen.
00:38:04: Das wiederum wird deine Aktie steigern lassen.
00:38:07: Du hast wiederum gute Möglichkeiten, ein Kapital zu raisen, was dazu führt, dass du mehr Bitcoin kaufen kannst.
00:38:12: Dadurch steigt deine Aktie weiter, etc.
00:38:14: Per P, also dieses Per Beto-Mobile, was du da so ein bisschen bauen konntest.
00:38:18: ist ein bisschen kaputt gewesen und das soll den zitten oktobercrash ausgelöst haben.
00:38:23: warum ist die information jetzt überhaupt bei mir angekommen?
00:38:26: weil jetzt entschieden wurde ja ne wir lassen sie doch im index allerdings nur so bedingt also quasi die die allokationsgrenze wird gekappt dass man halt sagt okay wir erhöhen die allokation nicht selbst wenn die in market cap steigen was per se auch beschissen ist für diesen infinite money glitch narrative.
00:38:44: aber Genau, dadurch ist diese Information überhaupt bei mir angekommen.
00:38:48: und meine Frage an dich ist jetzt, wie denkst du darüber?
00:38:55: Ich habe keine starke Meinung zu.
00:38:56: Also, ich glaube, es ist grundsätzlich positive News, dass die Treasure Companies im Index bleiben, sicherlich.
00:39:09: Ich weiß aber auch nicht, wenn, also wenn das jetzt nicht der Fall gewesen wäre, ob das jetzt Ein großer Schock gewesen wäre, ich glaube, das war schon gewissermaßen eingepreist oder auf jeden Fall die Unsicherheit.
00:39:21: Es war ja ganz interessant zu sehen, also ein Strategy hat ja die letzten Wochen trotzdem fleißig weitergekauft.
00:39:27: Also, fand ich interessant, weil das Narrative so ein bisschen war, dass die in Anfang dessen tabbed out sind, also keine Kohle mehr haben.
00:39:38: Ob das jetzt... Ja, ich glaube, der zehnte Oktober war wahrscheinlich eine Mischung aus vielen Sachen.
00:39:45: Ich glaube nicht, dass es das jetzt war.
00:39:50: Vor allem, weil das ja ein Thema ist, was jetzt auch primär Bitcoin und Eaves betrifft und den Crash, den wir gesehen haben, der ja viel mehr Altcoins beeinflusst hat.
00:39:59: Und wenn man jetzt darüber spekulieren würde, dass da irgendjemand ein strategisches Interesse daran gehabt hätte, den Markt zu crashen, dann würde man sich eher in Altcoins... oder short positionieren und jetzt nicht mit der Sorge, dass Strategy aus dem MSCI fliegt, groß rumspekulieren.
00:40:20: Keine starke Meinung, ich glaube positiv, dass die jetzt erst mal drin sind.
00:40:24: Aber sicherlich sind wir gerade in einer längeren Phase, wo der erste Treasury Hype erst mal durch ist und wir jetzt gucken müssen, wie sich diese ganzen Unternehmen am Markt positionieren.
00:40:37: kein einziges positives Beispiel aktuell von der Altcoin Treasury Company, die jetzt irgendwie eine Erfolgsgeschichte gerade erzählen können.
00:40:46: Ja, oder wo man jetzt diesen Pitch, den man hat, das man sagt, okay.
00:40:51: Hier ein hyperliquid zum Beispiel, wo man sagen könnte, okay, das ist ein interessantes Business und es gibt Leute, die da investiert sein möchten, die können aber nicht den Turken kaufen und deshalb kaufen wir jetzt eben eine Treasury Company.
00:41:02: Da war ich ja, oder bin ich ja nach wie vor in dem Camp, dass ich sage, okay, leuchtet mir irgendwo ein.
00:41:07: Kann ich mir vorstellen, dass es genug Kohle gibt von irgendwelchen Hedgefonds oder so was, die sagen, okay, hyperliquid finde ich grundsätzlich interessant, kann den Turken nicht kaufen, dann kaufe ich jetzt ein Treasury Vehicle.
00:41:17: Gleich ist bei Ithina.
00:41:20: Aber da sehen wir heute noch kein einziges positives Beispiel im Markt.
00:41:23: Von daher, ich glaube, die müssen sich erst mal beweisen.
00:41:26: und was ein Strategy angeht.
00:41:29: Ja, haben wir, glaube ich, hier auch hoch und runter diskutiert.
00:41:30: Also die sind jetzt nicht irgendwie at risk, dass sie jetzt irgendwie morgen anfangs, sagen, Pleite gehen.
00:41:37: Aktuell interessiert sich auch aber auch niemand wirklich dafür.
00:41:40: Also wenn ich mir, müssen wir mal mal die Strategy Bitcoin Chart anschauen, aber das sei jetzt irgendwie auch zuletzt nicht.
00:41:47: Super gut aus.
00:41:48: Ich öffne es mal hier kurz.
00:41:50: Bitcoin Strategy.
00:41:53: Man könnte sagen, es hat jetzt hier erst mal ein Local Bottom gefunden, aber wir sind auf dem Niveau von April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, Man hätte zwischen April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April, April,
00:42:44: April, April, April.
00:42:44: Okay, na gut, dann würde ich sagen an dieser Stelle genug von Alu und Geschichten meinerseits.
00:42:49: Vielleicht gibt es ja noch welche mit ihr im Polymarket Wochenblatt.
00:42:52: Bevor wir aber dazu kommen, habe ich noch zwei andere Themen hier auf dem Zettel.
00:42:55: Und zwar über Ledger sprechen wir eigentlich immer nur, wenn Scheiße passiert ist.
00:42:59: Also scheinbar ist das Produkt so boring.
00:43:02: was ja eigentlich gut ist, dass wir jetzt da wenig zu berichten haben.
00:43:06: Aber ich kann mich daran erinnern, das letzte Mal, wo wir bei Ledger gesprochen haben, gab es, glaube ich, eine Datenpanne, oder es war der Gründer, wo er entführt und ihm im Finger abgeschnitten, oder sowas?
00:43:13: Also, was ist, was ist diesmal passiert?
00:43:16: Was haben wir diesmal für einen negativen Anlass über Ledger zu reden?
00:43:19: Tatsächlich wieder eine Datenpanne.
00:43:21: Die zweite große mittlerweile bei Ledger.
00:43:25: Und was ich diesmal vor allem... Also, na das... Man kann jetzt sagen, das passiert irgendwie in der heutigen Zeit fast allen Unternehmen.
00:43:33: Ich glaube, es ist natürlich hier doppelt blöd, weil du natürlich als ein Unternehmen von einem Produkt auf dem Privatpersonen als auch Unternehmen irgendwie... Ihr digital holdings halten soll es natürlich doppelt und dreifach gut auf die daten aufpassen weil ja wenn ich jetzt irgendwie sehe okay die die private adressen und immer adressen von andre den ledger.
00:44:03: gekauft haben, dann habe ich einen ganz klaren Angriffspunkt, weil ich irgendwie weiß, diejenigen halten im Zweifel irgendwelche Assets auf ihrem Ledger.
00:44:12: Und wenn ich eine Mallword dafür habe, dann muss ich ja noch diese Leute entsprechend anschreiben oder bei denen vorbeifahren, im worst case.
00:44:20: Deshalb ist das eine, also Ledger sollte doppelt und dreifach gut auf die Kundendaten grundsätzlich schon aufpassen.
00:44:25: Und das zweite ist die Kommunikation.
00:44:27: Ich glaube, dass diese zweite Datenpanne jetzt eben nicht offiziell und geradeaus von der kommuniziert wurde sondern dass das ein bisschen hinten rum kommuniziert wurde und leute wie sechs secks explitieren andere das erst wirklich publik gemacht haben.
00:44:42: ja und das ist glaube ich die zweite große kritikpunkt wo man sagt sagen kann okay wenn euch das schon passiert dann solltet ihr die alle allerersten sein die ihre kunden darüber informieren.
00:44:51: denn was passiert?
00:44:52: und das haben wir jetzt auf twitter schon gesehen dass da leute.
00:44:55: screenshot gepost haben die kriegen plötzlich halt super viel scam emails und sonst was und das natürlich super ärgerlich und gefährlich auch.
00:45:05: ja gut also ich hoffe wir haben in zukunft vielleicht ein paar positive Geschichten.
00:45:11: Das tut mir total leid, weil ich meine, im Grunde genommen ist ja Ledger eine super Solid Company, die würde ich jetzt mal sagen.
00:45:15: Also da gibt es jetzt eigentlich gar keinen Grund zu fadden, wie man ja so schön sagt im Crypto Space, glaube ich.
00:45:23: Aber ja, also gibt es immer ein bisschen Mühe, Julius, dass wir hier vielleicht in den zukünftigen Folgen auch Positives zu berichten haben.
00:45:29: Ich habe tatsächlich ganz viel Positives zu berichten.
00:45:35: einfach nur aus Beobachtung leider.
00:45:36: Ich hab's verpasst, aber ich hab's schon angeteasert.
00:45:38: Und ich find's eine total tolle Geschichte, weil es könnte sogar der ausschlaggebende Grund sein, warum Memes in letzter Zeit ein bisschen besser laufen, warum der Meme... Zyklos vielleicht zurückkommt.
00:45:50: Ich weiß, du bist da sowieso immer ein bisschen skeptisch und so weiter, aber es ist diese vom Rags to Riches Geschichte, die es an dieser Stelle gibt, glaube ich, die nochmal den einen oder anderen in den Krypto-Space onboarden können, weil es ein Individuum ist, was aus dreihundertsiebzig Dollar innerhalb von einem Monat knapp eine Million, also ich gucke hier gerade rauf, achthundertfünfundsiebzigtausend US-Dollar gemacht hat, wenig davon bisher realisiert, aber Trotzdem, also die Story kann noch deutlich deutlich weitergehen, kann natürlich auch in einem krassen Plot twist noch zu einem beschissene Ende kommen.
00:46:23: Aber ich glaube erst mal ist es goldene Storymaterial und ich freue mich so sehr es dir diese Woche präsentieren zu können.
00:46:29: Deshalb bist du bereit.
00:46:31: Ich bin sehr gespannt.
00:46:32: Schnell
00:46:32: dich an.
00:46:33: Und so sagt ihr der Twitter-Account The White Whale Version II oder VII etwas.
00:46:38: Natürlich.
00:46:39: Gut.
00:46:40: Für die Leute, die noch nichts davon gehören, das ist ein bisschen blöd, dass ich jetzt, wahrscheinlich hast du die Geschichte auch mitbekommen, aber ich sehe sie dir trotzdem.
00:46:46: Und zwar, The White Whale V. Two ist im Endeffekt ein, ja, White Whale im Crypto Space, der relativ viel auch mit Leverage Traits macht und so weiter und so fort, der im Juli, glaube ich, letzten Jahres schon einen großen Konflikt hatte.
00:47:03: Verzeiht mir bitte, dass ich an der Stelle ein bisschen aushole.
00:47:05: Aber ich glaube, es ergibt Sinn, um die gesamte Chronologie der Ereignisse ein bisschen besser zu verstehen.
00:47:12: Im Juli, zweizig, fünfundzwanzig, hat der Typ einen Beef gehabt mit einer Exchange, über die wir, glaube ich, auch schon mal gesprochen haben, und zwar MEXC.
00:47:20: Ich glaube, wir haben sie am Rande mal erwähnt, weil die drei Millionen seiner Knete eingefroren haben.
00:47:26: Und zwar haben sie eben vorgeworfen, dass es da irgendwie ungewöhnliche Trading-Aktivitäten gab, also automatisierte Trades, die halt irgendwie illegal gewesen seien.
00:47:35: Und er hat das dann sehr öffentlich gemacht, eine große Social Media Schmutzkampagne gegen MIXC gefahren und halt, glaube ich, auch eine Bounty vergeben.
00:47:44: Also quasi gesagt, hey, wenn mir jemand hilft, Beweise zusammenzutragen, dass ich hier kein Schabernack getrieben habe, dann werdet ihr dafür fürstlich entlohnt.
00:47:51: Ich glaube sogar unser Lieblings-Onchain-Cherlock Holmes hat sich damit eingemacht.
00:47:55: Also unser Sack XBT hat, glaube ich, auch mit Beweise geliefert.
00:47:59: Tatsächlich ist dann im Oktober diese Börse öffentlich eingeknickt, hat gesagt, ja, du hast recht, haben seine Fans wieder Freigel geben und dementsprechend hat die Community groß gejubelt, weil er es, wie gesagt, sehr öffentlich gemacht hat.
00:48:13: Folge des Ganzen war, dass irgendjemand, der überhaupt nicht associated mit dem Typ war, einen Memecoin gestartet hat.
00:48:20: der einfach white whale hieß und mit dem meme coin ist relativ wenig sehr lange Zeit passiert bis besagter white whale also auf der basis auf der der gemacht wurde sich eingemischt hat und gesagt hat moment mal ich finde das eigentlich gar nicht so cool.
00:48:35: zumindest war das seine offizielle offizielles announcement.
00:48:38: wenn hier einfach irgendjemand außenstehendes einen trocken macht Und ich damit gar nichts zu tun habe, ich möchte nicht, dass hier irgendwie meine Follower oder sowas über das Ohr gezogen werden.
00:48:47: Ich übernehme jetzt dieses Token.
00:48:49: Ich werde jetzt CTO oder er hat den CTO oder was weiß ich, wie man das bei mir bezeichnet.
00:48:54: Es ist auf jeden Fall ein neuer Begriff für mich gewesen.
00:48:56: Hat das ganze Ding genommen, hat selbst Liquidity gelockt, eine Treasury etabliert und halt angefangen, über diesen Token zu posten und so.
00:49:04: Das war... Irgendwann gegen Anfang Dezember, wo ich zum allerersten Mal von diesem Token mitbekommen habe.
00:49:11: Und da hatte er so seinen ersten Hochlauf auf, ich glaube, ich habe ihn gesehen bei so drei Millionen und er ist dann auf sechs, sieben Millionen das erste Mal hochgeklettert.
00:49:19: Allerdings... habe ich in diesem Zeitraum sehr viele Meme Coins gesehen, die einen Run Up bis acht bis zehn Millionen oder so was gehabt haben und dann sehr schnell wieder gecrashed sind, weil halt der ganze Meme Coins Space in den letzten Monaten eher zu so einem Player versus Player Space verkommen ist und dementsprechend wir nicht diese Generational Wealth Opportunities mehr hatten.
00:49:39: Ich also das nur von der Seitenlinie betrachtet und mir gedacht, scheiß drauf.
00:49:44: Auf einmal fängt dieses Ding aber zum Ende des Jahres an, crazy zu pumpen.
00:49:50: Und wir reden, also es, natürlich ist der Memecoin wieder von sieben Millionen auf, glaube ich, eine Mio oder sowas runtergegangen.
00:49:55: Das heißt, ich hätte die Möglichkeit gehabt, auf eine Mio einzusteigen.
00:49:58: Habe ich natürlich nicht gemacht.
00:50:00: Weil ich nicht wusste, dass das Ding und ich glaube, ich stand jetzt ist.
00:50:04: Hundert sechs Millionen US-Dollar Market Cap ist das Ding wieder gepumpt.
00:50:08: Aufgrund unterschiedlicher Sachen, weil es dann halt der Typ halt ganz gute Social Media oder würde ich mal sagen Investor Relations Arbeit gemacht.
00:50:16: Nummer zwei, einige größere Centralized Exchanges haben halt Spotlistings und jetzt auch Perplistings für diesen Meme-Coin eingeführt und so weiter und dementsprechend gab es für den Token kein Halt mehr.
00:50:29: Warum erzähle ich die Geschichte überhaupt?
00:50:31: Es gibt einen Trader, der heißt Remus of Mars, der Typ hat auf der FOMO App tatsächlich mehr Follower als auf Twitter, weil er, und pass auf, halt ich fest, der hat am dritten Dezember, also etwa drei bis vier Tage bevor ich diesen Token gesehen habe, Dreihundertsiebzig Dollar in zwei Chargen investiert, also zweihundertdreisundzwanzig Dollar einmal und dann nochmal hundertsiemundvierzig Dollar.
00:50:58: Und hat dann das Ding erst mal gehalten, hat dann einen Tag später schon mal sich Break Even gestellt, indem er so knapp Zehntausend Dollar, weil da war der erste Pump, da hat er Zehntausend Dollar wieder rausgezogen, um einfach mal ein bisschen Wasser da mitgenommen.
00:51:12: Und er hat dann aber gesagt, pass auf, Jungs, ich halte das ganze Ding, weil seine größten Fambils bisher waren, dass er auch andere Meme coins, ich glaube wie Fartcoin, nagel mich nicht drauf fest, schon früh gesehen hat, aber zu früh verkauft hat.
00:51:26: Und er hat gesagt, no way, das passiert mir nicht nochmal, ich hoddle das Ding, Diamond Hands, bla, bla, bla.
00:51:32: Hat er tatsächlich gemacht?
00:51:34: Hat dazu geführt, dass der Token, also er hat dann nochmal auf, keine Ahnung, einer Market Cap von siebzig Millionen, hat dann nochmal knapp siebzig Tausend rausgezogen und seine Restposition liegt jetzt bei siebhundert sechsten Achtzig Tausend.
00:51:46: Also wie gesagt, mit allem, was er bisher rausgezogen hat, ist er jetzt bei achtundund siebzig Tausend, etwa an Gewinn.
00:51:52: Er hält das ganze Ding, er wird jetzt wahrscheinlich auch da natürlich noch Teile wiederum weiter veräußern.
00:51:57: Keine Ahnung, wie hoch dieses White Whale Ding fliegen kann.
00:52:00: Natürlich kann es an dieser Stelle auch vorbei sein, das ganze Ding crashed wieder auf null.
00:52:04: Ist halt hoch spekulativ.
00:52:05: Aber das ist seit langer, langer Zeit mal wieder so ein historical run up bei einem Memecoin, wo quasi ein Trader mit einem minimalen Investment.
00:52:14: Nicht über Nacht, aber innerhalb eines Monats.
00:52:17: Crazy Rich geworden ist.
00:52:19: Deshalb wollte ich diese Geschichte einmal mit dir teilen und mir Gedanken von dir dazu abholen.
00:52:24: Ja, super spannend.
00:52:26: Ich habe es schon ein bisschen mitbekommen.
00:52:27: Vor allem, weil ja dieser Typ, also dieser User, der sich selber White Whale schimpft.
00:52:38: Ja so sehr witzige Memes auch.
00:52:39: also letztendlich glaube ich mit irgendeinem tool immer so so ganz lustige Bilder produziert von halt irgendeinem weißen wahl mit irgendwie jedi kostüm und sonst was.
00:52:52: das finde ich eigentlich so fand ich eigentlich immer so mit am witzigsten an der ganzen sache und ich mein.
00:52:58: Für dich großes learning.
00:53:00: jetzt für deine want one day challenge würde ich sagen man muss.
00:53:04: Einfach komplett Banane sein und auch die auch halt die million unrealized gain weiter.
00:53:13: Nein bitte bitte so natürlich nicht machen.
00:53:15: also man muss sagen es gibt diese stories immer wieder.
00:53:18: es gab mal ich weiß noch.
00:53:20: bei als WIF, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahre, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr, Ende der Jahr.
00:53:44: Und da haben wir auch eben alle schon gesagt, ja Wahnsinn, wie viel Geld er mitgemacht hat, was alle eben nicht gesehen haben, dass das quasi auch bedeutet, diese Gewinne halt, also die unrealisierten Gewinne halt auch entsprechend lange zu halten.
00:53:58: Und es kann ja dann sehr schnell passieren, dass du irgendwo ein paar Dollar rein schmeißt und dann, dann werden das plötzlich part.
00:54:06: Tausend oder Zehntausend, da würden natürlich die alle allermeisten schon alles verkaufen und sagen, okay, lass mich raus, das ist der Nummer.
00:54:14: Und in dem Fall kommst du halt nur zu diesem Outcome, wenn du auch so ein bisschen, ja, so ein bisschen gaga bist und das dann auch einfach durchziehst.
00:54:21: Also von daher, ich weiß gar nicht, was da das Learning ist, ich glaube... Wir freuen uns immer, dass es solche Leute gibt, die so verrückt sind.
00:54:31: Ich würde es niemanden raten.
00:54:34: Und ich glaube... Außer du hast halt die absolute Conviction.
00:54:38: Also du sagst jetzt, hey... Mein Bauchgefühl ich bin irgendwie ich habe so ein gutes Bauchgefühl für solche Themen und diese diese White Well Geschichte ist irgendwie.
00:54:44: ja das ist irgendwie das lustigste was ich gesehen habe und deshalb glaube ich da irgendwie so sehr dran.
00:54:47: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:48: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:49: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:50: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:52: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:53: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:54: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:56: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:57: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:58: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:54:59: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:55:00: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:55:01: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:55:02: und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf und ich bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:55:05: und ich
00:55:05: bin mir sicher das Ding geht irgendwie auf.
00:55:06: und ich bin mir sicher Ich fühle so sehr, was du gesagt hast, weil wo ich diese ganze Story mitverfolgt habe, habe ich mir gedacht, oh, wie geil wäre das gewesen, wenn ich das Ding getroffen hätte.
00:55:13: Und dann habe ich mir gedacht, es ist komplett Banane von mir darüber nachzudenken, weil ich hätte auf dem Weg schon dreißig mal verkauft.
00:55:20: Also wirklich, ich hätte niemals die Eier gehabt, das Ding bis zum Ende durchzuhalten.
00:55:25: Und das ist ja, ich kam dann auch auf eine weitere Überlegung, dass ich mir gedacht habe, na ja, der Typ hat halt, wie gesagt, wir reden hier davon, dass der ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... ... auf einer ... Ja, ist gar nicht so einfach, weil das Supply, die wiederum in diesem Liquidity Pool drin war, also der hätte halt den Token, er hätte es nicht mit einem mal realisieren können und hätte die erste Charge verkauft, hätten glaube ich ganz, ganz viele Leute, die ihm da einfach gefollowt sind, auch verkauft und er hätte das Ding komplett gecrashed.
00:56:09: Also ab einem gewissen, ab einer gewissen Größe musst du halt eigentlich darauf spekulieren, dass so ein Ding irgendwann bei einer Centralized Exchange gelistet wird, damit du die Exit Liquidity hast, um da überhaupt wieder rauszukommen.
00:56:21: Und das ist so... Und das ist natürlich auch immer so ein bisschen dabei geschmackt bei diesen Stories.
00:56:25: Ich würde bei den meisten Leuten auch behaupten, dass sie dann diese Geschichten natürlich auch nur publik machen, weil sie genau wissen, dass dann Leute darüber sprechen, wie wir es jetzt tun, dass auf Twitter groß wird.
00:56:40: Das führt dazu, dass wieder mehr Tradingvolumen auf diese Token kommen.
00:56:43: Das führt dazu, dass du mehr Listings bekommst.
00:56:44: Und am Ende des Tages ist das eine Grundvoraussetzung, dass du deine Gewinne überhaupt realisieren kannst.
00:56:50: Ich glaube, die muss man die Anreize auch genau verstehen bei solchen Sachen.
00:56:56: Aber es ist alle mal eine sehr, sehr coole Story.
00:56:59: Find ich auch.
00:57:00: Und
00:57:00: Inspiration für dich, hoffentlich.
00:57:02: Auf jeden Fall.
00:57:02: Ich werde mich wie gesagt am Wochenende drauf dran setzen, mal ein bisschen alles neu aufzusetzen.
00:57:07: Wenn ihr da informiert bleiben wollt, join uns am Discord.
00:57:09: Ich werde jetzt natürlich auch auf Social Media teilen.
00:57:11: Da kann ich nicht versprechen, dass es direkt am Wochenende kommt, aber die Discord-User werden vermutlich als erstes darüber informiert werden.
00:57:16: Deshalb link dazu in den Show Notes.
00:57:17: Aber Stories ist eigentlich das richtige Stichwort.
00:57:20: Weil du hast natürlich hoffentlich... Deinen Verlegeralltag auch über die Feiertage strichstrich den Jahreswechsel nicht ruhen lassen und hast fleißig Stories fürs Polymarket Wochenblatt recherchiert.
00:57:33: Ich lehne mich jetzt zurück und lasse mich berieseln, was du hier für Schocker-Meldungen vielleicht für mich mitgebracht hast.
00:57:40: Schocker-Meldung.
00:57:42: Nein, natürlich bin ich mal im Pflicht nachgekommen und möchte aber vielleicht doch nochmal kurz anfangen mit einem Recap.
00:57:50: Ich hatte ja hier Im Dezember noch gesagt, dass es den Polymarket oder mehrere Märkte darüber gehen, ob Leiter in Token launchen wird oder nicht.
00:58:01: Ich hatte hier die Vermutung aufgestellt, dass der Token noch im Jahr zwanzig, zwanzig kommen wird.
00:58:09: Und der Markt war dann auch eine ganze lange Zeit relativ hoch eingepreist.
00:58:14: Also du war dann schon irgendwie bei knapp neunzig Prozent in der ganze Zeit lang.
00:58:21: Und dennoch haben Leute natürlich so ein bisschen auf die Uhr geschaut.
00:58:23: Und das ist ja so ein Effekt, den wir hier schon oft beschrieben haben, dass die so Märkte eine gewisse oder oftmals eine Zeitkomponente haben.
00:58:34: Und hier in dem Fall war es so, dass die Leute gesagt haben, okay, jetzt ist irgendwie schon der sieben und zwanzig, lachen, zwanzig, neun, zwanzig Dezember.
00:58:41: Nur übrigens, wo wird irgendwie über diesen, gibt es keine Announcements über diesen Token?
00:58:45: Die werden nicht mehr launchen.
00:58:47: und selbst wenn sie es gewollt hätten, man kann natürlich immer sagen, weil der Marktpreis lügt ja in dem Sinne nicht.
00:58:53: Du kannst dann sagen, okay, aber es ist ja so hoch eingepreist gerade, dann muss es ja Insider geben, die.
00:58:58: die wissen oder daran glauben, dass der Token hier irgendwie kommt.
00:59:02: Und dann kann man sich natürlich darüber erklären, dass man sagt, okay, wahrscheinlich wollten die den noch launchen in dem Jahr, aber jetzt ist den einfach ein bisschen die Zeit ausgelaufen, davon gelaufen.
00:59:10: Und vielleicht gab es irgendwelche Komplikationen, gab noch einen Anwalt, der nochmal drüber schauen wollte oder sonst was.
00:59:15: Und dann wird er halt erst am ersten oder zweiten Januar kommen.
00:59:18: Das war das eine und das andere war, dass in der Beschreibung des Marktes drin stand, nicht nur Token Launch, sondern auch AirDrop im Jahr.
00:59:26: Und das war dann so eine weitere Sache, wo sich die Leute so aufgestützt haben und gesagt haben, ja, vielleicht launchen die den Token, aber ich kann den AirDrop dann erst im neuen Jahr claimen und so weiter und so fort.
00:59:35: Hat auf jeden Fall dazu geführt, dass dieser Markt am neunzwanzigend, dreißigend Dezember nochmal auf fünfzig Prozent abverkauft hat oder sogar drunter auf vierzig Prozent, also enorme Volatilität.
00:59:47: Alle, die eine starke Überzeugung hatten, dass der Token aber noch kommt, war es eine gute Opportunity, da noch mal zu kaufen.
00:59:55: Und wie ich ja vorhin schon gesagt habe, der Token kam dann noch pünktlich zu Silvester.
01:00:01: Und von daher, das war ganz interessant zu sehen.
01:00:04: Ansonsten, was mich sehr gefreut hat, hat mich jemand aus der Community getaggt.
01:00:08: Ich habe hier jemand erzählt, dass hier, ich bin ja nur Hobbyverleger beim Polymarket Wochenblatt.
01:00:14: Aber ich habe einmal erzählt, dass ich mir eigentlich so eine richtige Newsseite wünsche.
01:00:20: Und mich hat jetzt hier so vielen Dank.
01:00:23: an der Stelle jemand auf Twitter verlinkt.
01:00:26: Und zwar unter einem Post, wo jemand ... die Polymarket Times announced hat.
01:00:33: Also da hat jemand sich die Mühe gemacht, eine Art Wochenblatt oder eine alte News-Zeitungs-Webseite, hat da quasi eine Website gebaut, auf der dann entsprechende News besprochen werden, die natürlich immer in Verbindung mit euch merkten auf Polymarket sind.
01:00:53: Dann mit quasi entsprechenden Briefings dazu, ich schätze mal alles AI generiert, also ich glaube nicht, dass da irgendein Journalist hockt.
01:01:00: Nichtsdestotrotz, sehr, sehr cool.
01:01:01: Ich habe es noch nicht wirklich ausprobiert, im Sinne von die Artikeln mir durchgelesen und geschaut, wie die Qualität ist.
01:01:08: Das würde ich mir mal als Hausaufgabe mitnehmen für die nächste Woche.
01:01:11: Aber sehr, sehr cool, dass das jemand baut.
01:01:15: Ansonsten haben wir auch schon häufiger hier darüber gesprochen, dass Fluch und Segen von Proliction Markets ist sogenanntes Insider Trading.
01:01:27: Die einen argumentieren, dass das ein notwendiges Übel ist, denn nur so kann man das große Versprechen von Proliction Markets erfüllen, wenn Insider dazu helfen Preise in die richtige Range zu drücken.
01:01:45: Und es gibt auch ein öffentliches Interesse, sag ich mal, an prediction markets, weil man sich zum Beispiel bei geopolitische Events, wie wir jetzt gesehen haben, wieder mit Venezuela dort besser informieren kann, als tatsächlich bei nur neunzig, neun Prozent der News outlets.
01:01:58: Die Gegner würden, oder diejenigen, die das kritisieren würden, sagen, ja, schön und gut, aber am Ende des Tages schaffen wir quasi einfach Märkte, wo sich Insiders selber bereichern können.
01:02:09: Und das wird das Ganze... ein bisschen in sich selber beschränken, also Bridge Markets werden die groß werden, weil am Ende des Tages fehlt der Anreiz für irgendjemand die andere Seite einzunehmen, weil ich eheweise gehe, ich kann nur verlieren.
01:02:24: Also ein bisschen das was mit Meme Coins passiert ist, wo ich mal gesagt habe, okay, die Leute haben es probiert und haben einfach irgendwann gelernt, ich verliere neun, neun Prozent der Fälle, dann fliege ich lieber nach Las Vegas und spiele irgendwie Roulette, weil da habe ich wenigstens knapp fünfzehn Prozent Chance.
01:02:37: Und wenn man das natürlich auf den Bridge Markets irgendwann Merkt, dass man immer auf der falschen Seite ist, egal, wie vermeintlich schlau man sich anstellt.
01:02:46: Dann würde das natürlich die Idee so ein bisschen begraben und wesentlich auch kein ideales Outkommen.
01:02:52: Jetzt haben wir aber wieder ganz interessante Entwicklungen dazu gehabt, zweilei.
01:02:59: Einerseits möchte ich mit dir dazu sprechen, dass wir jetzt rund um diese geopolitischen Events, also Venezuela, Aber auch zuletzt gab es wieder einige Kriegshandlungen in Syrien, wo ich die IS-Stellung bombardiert wurde.
01:03:13: Es gab ein Angriff von Israel.
01:03:18: Ich glaube, es ging um den Iran oder um eine Hamas-Stelle.
01:03:21: Ich kann die Details sein.
01:03:23: Z.B.
01:03:23: hat man Wallets identifiziert, die ganz klar als Insider interpretiert wurden.
01:03:29: Also es gibt diese eine, ich glaube, die ist sogar Mossad Wallet, die genannt, die quasi ausschließlich auf irgendeine israelischen Militäroperationen setzt, eine hundert Prozent Win-Rate hat.
01:03:40: Und die quasi jetzt so ein bisschen als Israel Insider gehandelt wird.
01:03:44: Ähnlich gab es jetzt eine Wallet, die kurz vor dem Angriff auf Venezuela da sehr, sehr stark darauf gewettet hat, also auf sämtliche Märkte und irgendwie ein paar Hunderttausend Dollar gemacht hat.
01:03:58: Und da muss ich noch eine kurze Zeit zu erzählen.
01:04:02: Denn Donald Trump hat ja in einem... In dem Interview, in der Pressemitteilung oder Pressekonferenz, nachdem sie Maduro festgenommen haben, hat er gesagt, dass sie es eigentlich vor vier Tagen machen wollten.
01:04:15: Das war am dritten Januar.
01:04:16: Das wäre noch ins alte Jahr gefallen.
01:04:19: Und diese Märkte auf Polymarket sind ja immer, oder oftmals, datiert.
01:04:23: Und da gab es quasi einen Markt Maduro Out by December Thirty First.
01:04:28: Und ich bin mir sicher, dass einige Insider, die davon wussten, dann ordentlich Kohle drauf gesetzt haben, aber aufgrund des schlechten Wetters Sie ist dann verschieben.
01:04:35: Also das wäre noch mal ganz interessant, da jetzt quasi investigativ sich die Bayern Cell Orders auf diesen Markt anzuschauen, ob die Insider dann auch rechtzeitig rausgekommen sind oder nicht.
01:04:45: Auf jeden Fall gab es auch hier Wallets, die ganz klar davon wussten und entsprechend sich eingekauft haben.
01:04:53: Was aber wieder auch dazu geführt hat, dass, wenn man informiert bleiben wollte, hat man auf jeden Fall von diesem Angriff auf Polymarket zuerst erfahren.
01:05:01: Und warum ich das Ganze erzähle, ist, weil ich einen interessanten Threat dazu gelesen habe, dass jemand gemeint hat, na ja, was wäre, wenn wir hier schon in der Reverse Psychology-Welt angekommen sind?
01:05:13: Also, die israelische Geheimnien sind ja nicht ganz blöd, die sind ja bekannt für sämtliche, interessanten Geheimoperationen die letzten Jahre, unter anderem hier diese Page, die Luft gesprengt.
01:05:25: Wenn die das beobachten und wenn die wüssten dass wenn sie hier einen insider wallet auf poly market einschleusen.
01:05:34: Die dann irgendwann natürlich auch erkannt wird und jetzt breit auf ex diskutiert wird.
01:05:40: Und wenn wir diese wallet nicht als strategisches asset nutzen können und wir könnten sagen hey es gibt jetzt einen markt greift israel den den iranen an.
01:05:50: Weiß nicht, ja?
01:05:51: Und diese Wallet fängt dann an, irgendwie massive Yes-Shares zu kaufen.
01:05:55: Und das sehen natürlich die Iraner auch und sagen dann, hey Scheiße, jetzt greifen die uns hier nicht so wohl an.
01:06:00: Die Mossad Wallet kauft Yes-Shares, weiß ich.
01:06:04: Und darüber dann, keine Ahnung, irgendeinen... Outcome, also zum Beispiel, dass jemand an den Verhandlungstisch kommt oder was als ich war, darüber hervorruft, weil man so ein Insider-Wallet-Altsstrategisches Asset nimmt.
01:06:15: Superinteressante Alu-Theorie, jetzt sind wir wieder mit Alu-Theorie angekommen.
01:06:18: Aber gar nicht so blöd, vielleicht gar nicht so weit hergeholt, also das fand ich interessant.
01:06:24: Ich glaube, um da vielleicht auch meine Zwei Sense kurz dazu zu geben, ich kann es mir ehrlicherweise nicht vorstellen, dass solche Wallets... decidiert aufgebaut werden.
01:06:33: Also, dass jetzt wirklich der Mossart oder wer auch immer halt zum Beispiel sagt, okay, wir wissen von einem Angriff, wir müssen ja jetzt erst mal etablieren, weil du musst ja zwei, drei Mal mit dieser Rolle richtig liegen und... Beim ersten Mal wird keiner darauf kommen, beim zweiten Mal, aber könnte es halt schon sein, dass ein paar Leute das beobachten.
01:06:47: Und die Frage ist halt, wie häufig kannst du das, also wann trusten die Leute der Wallet genug?
01:06:52: Und du hast so ein Übergangsfenster von zwei, drei Trades, würde ich sagen, wo du halt einfach dadurch ein Informationsleak hast, den du glaube ich nicht haben möchtest als Mossad.
01:07:02: Ich könnte mir aber sehr gut vorstellen, dass es halt eine tatsächliche Insider Wallet ist.
01:07:07: Der Mossad.
01:07:08: auch darauf aufmerksam geworden sein könnte, dass es diese Wadded gibt, die Person ausfindig macht, die dahinter steht.
01:07:15: Also die Ohren langzieht.
01:07:16: Die Ohren langzieht und dann halt sagt, Moment mal, aber bevor wir jetzt sagen, wir hatten ein Lag, was können wir mit dieser Wadded noch machen?
01:07:23: Jetzt fangen wir quasi an, also wir schließen das Informationsloch und quasi nutzen es aber dann noch für uns.
01:07:30: Also so, glaube ich, wird eine rundere Geschichte daraus.
01:07:33: Ja, so oder so, was ich interessant finde an dem Gedankexperiment und ist jetzt weniger, wie das konkret abläuft, sondern einfach so diese Sekundäreffekte, die sich jetzt gerade herauskristallisieren, weil von einem Jahr haben wir einfach noch nicht diese Aufmerksamkeit und Liquidität auf solchen Märkten, von der ich glaube, das Ganze interessant zu sehen.
01:07:53: Und die zweite Sache war so ein bisschen ein Trend, den wir auf X, aber auch bei uns im Discord, glaube ich, gesehen hatten die letzten Wochen, ist, dass Leute angefangen haben, sich Tracking-Tools zu bauen für solche Insider-Wallets.
01:08:07: Weil man natürlich sagt, okay, wenn ich so einen entsprechenden Insider identifizieren kann, dann möchte ich natürlich eigentlich am liebsten den direkt kopi-traden.
01:08:16: Denn im Zweifel weiß er oder sie mehr als ich.
01:08:20: Da haben sich Leute da Tools gebaut.
01:08:23: Was man natürlich da gerade seht ist wie was für starke Fortschritte wir im AI Bereich machen.
01:08:28: also was nur mit Claude Opus da mittlerweile innerhalb von irgendeiner Stunde Zusammenschuss dann kannst du es ja einfach komplett crazy.
01:08:33: also kann man wirklich nur jeden ans Herz legen sich das anzuschauen.
01:08:38: Und auch da hatte ich eine Idee.
01:08:39: wiederum und wahrscheinlich ist das jetzt auch nicht sehr neu aber wir haben sie im Podcast noch nicht besprochen.
01:08:44: Hier könnte man die Reverse Psychology genauso spielen und sagen naja gut jetzt fangen alle Leute an Insider zu trecken und die zu Copy Traden.
01:08:51: Kann ich mich denn nicht als Insider ausgeben?
01:08:54: Ich halt mache jetzt mir eine neue Wallet, lade da irgendwie fünfzigtausend USTC drauf.
01:08:58: Und fange an, heftig in einen Markt einzukaufen.
01:09:03: Ja, das ist jetzt quasi noch keine Wallet mit einem Track Record, wenn wir es zu dem Mossad Wallet von gerade eben vergleichen.
01:09:09: Aber entspricht eben dem Verhaltensmuster von Insidern häufig.
01:09:14: frisch gefanderte Wallets, die meistens dann auch mit mehreren zehn Tausend Dollar direkt gefandet werden und die sehr aggressiv in einen Markt reingehen.
01:09:23: Und das könnte ich ja machen, in dem Wissen oder in der, mit der Vermutung, dass diese ganzen Copy Trader, die sich ihre Tracker gebaut haben die letzten Wochen und alle sehr öffentlich auf extra übergesprochen haben, anhand von welchen Kriterien sie Insider definieren, dann auf mich aufmerksam werden.
01:09:40: Ebenfalls in mein Markt reingehen und irgendwann sage ich, danke schön, exit
01:09:44: Liquidität und
01:09:45: ich bin raus, Leute.
01:09:46: Und habe vielleicht darüber meine irgendwie zehn, zwanzig Prozent Rendite gemacht.
01:09:50: Also auch das ist, glaube ich, etwas, was wir sehen werden, ist, dass diese, also sämtliches Verhalten natürlich irgendwie deine Gegenreaktion hervorrufen wird.
01:09:59: Und wenn jetzt alle Leute anfangen, da irgendwie dieses Copy Trading zu machen, wird es früher oder später sehr schlaue Leute geben, die herausfinden, wie ich mich als vermeintlicher Insider tarnen kann und dann die Copy Trader quasi abzuziehen oder zu verarschen.
01:10:12: also ich glaube auch das ist etwas was wir sehen werden.
01:10:21: Der erste, ich glaube, man muss überhaupt nicht solche Tools bauen, weil die gibt es schon.
01:10:26: Ich hatte hier schon mal über Stand, glaube ich gesprochen, Stand hießen sie, glaube ich, ist für mich das beste Copy-Tracking-Tool im Pony Market-Ökosystem.
01:10:34: Damit kann man halt quasi, also da siehst du halt wirklich in real-time, wenn halt bestimmte Wallets, die du dir auf eine Watchlist packst, Trades ausführen und das... Ist eine super Sache.
01:10:43: und dann kannst du auch Cluster buying, wenn mehrere dieser Wallets kaufen und so weiter.
01:10:46: Also ist ein Top-Tool komplett for free und ich glaube, du könntest diese auch theoretisch copy-traden, was natürlich aus Deutschland heraus problematisch ist oder halt nicht möglich, dadurch, dass der Polymarket da auch die Trading-Möglichkeiten komplett eingeschränkt hat, nach meinem Verständnis.
01:11:00: Die zweite Sache zu dem Hey, wie gebe ich mich selbst als Insider aus, ist natürlich nicht ganz so trivial.
01:11:07: Also klar, du kannst eine Fünfzig.
01:11:08: K, USTC Wallet da aufbauen und im Endeffekt in einem Markt alles pumpen.
01:11:13: Im Zweifel, damit ich glaube, dass du ein Insider bist, brauchst du ein Track record.
01:11:17: Das heißt, du musst zumindest mal einmal richtig gelegen haben und die Frage ist, wie häufig du das mit großen Tickets machen kannst.
01:11:22: Es kann trotzdem eine profitable Strategie sein.
01:11:24: Ich glaube, Leute werden mehr für Workarounds finden.
01:11:26: Ich glaube, das ist schon nicht ganz so einfach, wie du es gerade dargestellt hast.
01:11:29: Aber lass uns, das sind Details, Details, daran müssen wir uns... Ich
01:11:32: glaube, ja, ich glaube tatsächlich nicht, aber ich glaube, wenn du... Du merkst, du merkst ansonsten sehr schnell, dass du dein Edge verlierst.
01:11:39: Also jetzt diese Mossad Wallet wissen wir jetzt alle.
01:11:44: Wenn du nicht ganz blöd bist, machst du eine neue Wallet, um das nächste Mal irgendwie auf deinen Israel Insights irgendwie zu setzen.
01:11:52: Das heißt, ich glaube schon, dass es nicht... Blöd ist, als Proxy zu sagen, frisch gefundete Wallet geht irgendwie stark in einen Markt rein.
01:12:02: Da muss man wahrscheinlich noch ein paar Kriterien für den Markt definieren, warum das der Fall sein könnte.
01:12:07: Aber ich weiß nicht, ob der Track record wirklich die beste Eigenschaft von so einem Insider Wallet ist.
01:12:14: Nichtsdestotrotz, letzte Seite oder letzte Artikel aus dem Polymarket Wochenblatt war ich tatsächlich die letzten zwei Wochen gar nicht so aktiv auf Polymarket war, aber es gehört natürlich zu meinen guten Neujahrsvorsätzen als Verleger hier, dieses Jahr, eine Rekordauflage zu bekommen, ist das ich schon das Gefühl habe, dass dieses Mit den ganzen geopolitischen Events, die wir gerade sehen, also auch im Iran tut sich ja gerade enorm viel und so weiter und so fort, dass da gerade darüber sehr viel Aufmerksamkeit auf Bridge Markets kommt und die Leute sehr, sehr aktiv sind.
01:12:52: Erinnert sich ja an diese Seite, die wir hier über die wir mal gesprochen haben, die diese Pizzatracker von Pentagon gebaut haben.
01:12:59: Ja, also total geile Idee, zu sagen, okay, wenn irgendwie eine Militäroperation geplant wird, dann sind viele Leute im Büro und die essen irgendwie nachts Pizzat und deshalb schauen wir mal, ob es irgendwelche Auffälligkeiten bei den Pizzaläden rund um das Pentagon gibt, gemessen an quasi, ich weiß nicht, was die nutzen, ich glaube...
01:13:19: Besucheraktivität usw.
01:13:21: Genau.
01:13:22: Und da hat es ja mittlerweile gezeigt, okay, funktioniert ziemlich reliable.
01:13:27: Und dass wir immer mehr in die Richtung gerade sehen und Leute sich da quasi enorm informieren.
01:13:36: Und dann natürlich davon auch auf Polymarket oder Kalsche halt irgendwie zu profitieren.
01:13:41: Und ich finde das interessant.
01:13:43: Ich frage mich noch, ob es da... ob das nicht stärker auch noch in der moralischen Debatte abdriften wird.
01:13:49: Aber ich glaube, die wird aktuell noch nicht so geführt.
01:13:52: Ich habe das Gefühl, die Debatte ist aktuell eher rund um Insider, dass das quasi an dem Pranger gestellt wird oder manche Leute sagen, ist quasi ein notwendiges Übel.
01:14:01: Aber ich glaube, diese ganze moralische Debatte wird, glaube ich, auch noch stärker kommen, wenn das einfach mehr wird.
01:14:09: Der Grund, warum wir aktuell über Insider sprechen, ist, weil ... Nichtsdestotrotz also klar poly market und kelchi sind gerade in aller munter aber ehrlicherweise in unserer bubble für krypto native leute oder vielleicht invest mit native leute die halt darin irgendwie ein interessantes kulturelles phänomen auch ehrlicherweise sehen.
01:14:27: wenn das einmal in den mainstream wirklich überschlägt dann kannst du aber der kann sich urnachstellen wenn die bild headline kommt mit.
01:14:36: Profiteur von Kriegswetten oder so eine Geschichte, weil es halt, das ist die Geschichte wiederum, die die Masse interessiert.
01:14:42: Und wenn das Ding halt nochmal mehr Fahrt gewinnt, dann wird es definitiv kommen.
01:14:47: Weshalb ich es fast ein bisschen, also natürlich ist es aus einer moralischen Perspektive einigermaßen bedenklich, ob den Case noch nicht zu einhundert Prozent durchdacht.
01:14:56: Deshalb will ich mich da jetzt nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.
01:14:59: Auf der anderen Seite ist es aber auch einfach gefährlich.
01:15:03: dass Poli Market und Kälche aktuell in diese Richtung gebrannet werden, weil es offensichtlich ein krasser Aufmerksamkeitsfänger ist und die Leute halt nicht nur Sportwetten darauf machen und politische Wahlen, da haben die Leute ja auch noch das irgendwie belächelt.
01:15:14: Jetzt ist das nächste große Thema darauf und Taylor Swift Schwangerschaft ja schön und gut, aber halt irgendwie von Kriegswetten zu profitieren, das ist halt einfach ein riesen Ding.
01:15:24: Und wenn die diesen Stempel einmal bekommen, glaube ich, wird das gesellschaftlich sehr stark verpölt irgendwann sein.
01:15:28: Und da müssen Sie aufpassen.
01:15:30: Ja, Proust, ich glaube, was Was vielleicht auch noch eine Prediction für dieses Jahr gewesen wäre ist glaube ich eine enge Zusammenarbeit zwischen Poly Market und Kelsey und den US Geheimdiensten.
01:15:42: Denn was wir gesehen haben im Zeiten von Obama war und quasi als Facebook ja gerade noch noch sehr groß war, waren irgendwelche Kampagnen die.
01:15:54: Ja, angeblich oder mittlerweile auch nachweislich, das weiß ich jetzt nicht, quasi russische Bots auf Facebook gefahren haben.
01:16:01: Und was wir mittlerweile auch sehen, ist, dass durch die Aufmerksamkeit auf Prediction Markets natürlich diese Zahlen dort auch Politikern zum Beispiel mitgeteilt werden.
01:16:12: Und jetzt, das natürlich dann wiederum das Verhalten der Leute ändert.
01:16:17: Also wir sind in der Welt angekommen, wo die Wahrscheinlichkeiten wiederum das Verhalten von Leuten verändert.
01:16:24: Und ich dadurch natürlich einen Anreiz habe, wenn ich ein gewisses Verhalten hervorrufen möchte, diese Orts auf Poli Market zu verschieben.
01:16:31: Auch wenn mir natürlich der Outcome total egal ist.
01:16:33: Also das ist ja einfach ein Investment oder das St.
01:16:36: Kors über immer.
01:16:37: Das war ja damals der Vorwurf gegenüber
01:16:40: diesem Franzosen
01:16:41: Poli Market.
01:16:42: In diesem Franzosen, wo gesagt wurde, hey, hier kauft jemanden einen riesen, riesen Trump-Position.
01:16:47: Der möchte doch nur, dass die Öffentlichkeit denkt, Trump liegt vorne.
01:16:52: dann quasi manche Leute vielleicht sagen, na gut, dann will ich halt auch Trump.
01:16:55: oder manche sagen, gut, dann geh ich gar nicht wählen, weil's eh gelaufen, was weiß ich was.
01:16:59: Was auch immer das dann hervorruft bei der Wählerschaft.
01:17:02: Das war ja der Vorwurf damals.
01:17:04: Hat sich als nicht richtig herausgestellt, weil der Typ war einfach ein Trader und hatte quasi selber ja sein Research gemacht und hatte eine starke Meinung, dass Trump eben eigentlich vorne liegt und die Pollings, die falsch waren.
01:17:18: Aber man kann das natürlich auch aus einem anderen... Anreiz machen und die man sagt, ich möchte irgendeine Wahl beeinflussen.
01:17:25: Und deshalb verschiebe ich jetzt hier mal die Orte und investiere mal ein bisschen und dann mal gucken, was das bei den Leuten bewirkt.
01:17:31: Dieser Effekt wird wieder stärker in die Vordergrund treten und dann wiederum werden natürlich sich irgendwelche Geheimdienste einschalten und sagen, gut, ihr wollt jetzt, wenn die müssen eigentlich gar nicht mal so mit Polymarket zusammenarbeiten, die können ja auch einfach on-chain sich das anschauen.
01:17:45: Aber das ist glaube ich etwas, was neben der moralischen Debatte dieses Jahr vielleicht auch noch uns stärker bevorsteht.
01:17:50: Ja,
01:17:51: ich würde sagen... Lass uns an dieser Stelle vielleicht ein Schlusspunkt übersetzen.
01:17:54: Nicht, dass hier noch eine Aluhutgeschichte kommt oder so.
01:17:56: Ich finde, wir haben es jetzt ganz diplomatisch aus der Folge raus geschafft.
01:18:01: Ich möchte dich darauf hinweisen, dass wir in dieser Folge Folge hundred und neunzig hatten.
01:18:06: Das bedeutet.
01:18:07: Noch drei Folgen und wir haben Folge zweihundert.
01:18:09: Und du hast mir am Anfang hier vorgeworfen, dass ich jedes Fünferjubiläum gefeilt habe.
01:18:13: Ich glaube, ein hundertter Jubiläum dürfen wir feilen.
01:18:15: Also deshalb kauft ihr schon mal irgendwie eine Flasche Shampoos oder sowas, dass wir hier in drei Folgen mal gemeinsam anstoßen können.
01:18:22: Ich freue mich auf jeden Fall sehr darauf.
01:18:23: Ich freue mich auf das gemeinsame Jahr nicht nur mit dir, sondern auch mit unseren Zuhörern.
01:18:27: Und deshalb an dieser Stelle nochmal ein ganz großes Dankeschön.
01:18:30: Wenn ihr bis jetzt hier dran geblieben seid, könnt ihr uns natürlich sehr, sehr kleine Themen, welche Kritik, Fragen oder Feedback schicken.
01:18:36: uns im Discord, den Link dazu findet ihr in den Show Notes oder über unsere Social-Kanäle, alles Coin-Unterstrich-Pod.
01:18:42: Da wird jetzt auch wieder mal ein bisschen mehr Action drauf kommen, wenn nicht meine one-to-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one-one.
01:19:05: Hausdären von diesem Podcast, die Community soll wachsen.
01:19:07: Wir freuen uns sehr drauf.
01:19:08: Julius, ich freue mich, wenn wir uns nächste Woche widersprechen.
01:19:11: Und bis dahin wünsche ich dir jetzt erst mal ein wundervolles Wochenende.
01:19:15: Mach's gut, Flo.
01:19:18: Ciao, ciao.
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