#211 Anthropic-Token für eine Billion, RAVE Short Squeeze und Strategy-Copycats gut für Bitcoin?

Shownotes

Anthropic wird auf tokenisierten Märkten mit über einer Billion Dollar bewertet, die letzte offizielle Finanzierungsrunde lag weit darunter. Pre-IPO-Tokens sind der heißeste Trend in Krypto, aber was kauft man da eigentlich? Warum Strategy jetzt Konkurrenz bekommt, wie ein unbekannter Token 4.000 Prozent macht und was die Trump-Familie mit einer gefälschten Goldkette beim Pfandleiher gemeinsam hat, darüber sprechen Julius Nagel und Florian Adomeit in dieser Folge von Alles Coin, Nichts Muss.

Julius erklärt, warum das Stretch-Vehikel von Michael Saylor jetzt Nachahmer findet, die sogar höhere Zinsen bieten. Flo versteht den Trade trotzdem nicht ganz, findet dafür aber endlich eine Antwort auf die Frage, warum jemand einen Short Squeeze auf einem Shitcoin inszeniert. Außerdem: Die Deutsche Börse beteiligt sich an Kraken, World Liberty Finance casht über ein bekanntes Schema aus und Julius erklärt, warum sich gerade jetzt eigene Recherche lohnt.

Flo gibt ein Update zu seinem selbstlernenden Trading Bot Alan, der nach einer starken ersten Nacht ein kleines Gebührenproblem entdeckt hat. Spoiler: Er lebt noch.

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(00:02:00) Marktüberblick

(00:12:43) Strategy-Copycats und das Endgame von Stretch

(00:22:45) Bear-Market-Klassiker: RAVE Short Squeezes

(00:31:56) Deutsche Börse x Kraken

(00:34:00) Pre-IPO-Tokens: Anthropic für eine Billion?

(00:46:27) World Liberty Finance und die gefälschte Goldkette

(00:51:35) Warum sich Research jetzt lohnt

(00:59:34) Flos Trading Bot: Erste Woche live

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Julius Nagel (@julius_nagel) ist bereits seit 2012 in der Krypto-Welt unterwegs und hat unter anderem 2014 für Ethereum gearbeitet. Er investiert in Coins und Start-ups im Web3 mit w3.wave und verfolgt die aktuellen Trends & Entwicklungen.

Florian Adomeit (@florian_adomeit) ist Spiegel-Bestseller-Autor und Mitgründer von AMBER by DealCircle.

Diese Folge wird unterstützt von Bitpanda.

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Transkript anzeigen

00:00:00: Risiko-Hinweis.

00:00:01: Die Inhalte dieses Podcasts dienen ausschließlich der allgemeinen Information und sind zum einen ohne Gewähr, und zum anderen keine Empfehlung zum Kauf oder Verkauf bestimmter Finanzinstrumente oder Kryptowährungen.

00:00:13: Die Podcastshausten oder Gäste haben unter Umständen Positionen in den besprochenen Finanzinstrumenten oder Kryptonwährungen.

00:00:20: Es handelt sich hierbei nicht um Anlageberatung.

00:00:22: Ihr entscheidet selbst was ihr macht!

00:00:35: Folge twohundert elf von alles coin nichts muss, die mal wieder unterstützt wird.

00:00:40: Von unseren Freunden bei Bitpanner.

00:00:43: Julius was für ein unerwartetes Glück.

00:00:46: ich sehe dich diesmal schon an der Mittwochabend.

00:00:49: das wird immer abenteuerlicher weil es unsere Aufnahmeschedule hier angeht.

00:00:53: Ich treufe trotzdem dass du genug Content in dieser halben Woche schon suchen konntest.

00:00:57: Für mich den du mit mir bequatschen kannst.

00:01:00: auch jeden Fall glaube ich an Themen mangelt es uns nicht und falls irgendwas weltbewegendes bis Freitag nachmittags passieren würde, dann würden wir das nochmal irgendwie einschieben.

00:01:11: Aber ja diese Woche ging es nicht anders.

00:01:12: Das heißt heute schon am Mittwoch und hoffentlich noch brandaktuell am Samstag.

00:01:19: Ja muss man tatsächlich auch zu unserer eigenen Verteidigung sagen.

00:01:21: also wir haben's jetzt wirklich in den letzten Wochen das ein oder andere Mal vermasselt dass wir einen Donnerstag aufnehmen mussten.

00:01:27: Es liegt einfach daran dass keiner von uns diesen Podcast hier hauptberuflich betreibt Und uns ist der Release-Schedule etwas heiliger als der Aufnahmeschedule.

00:01:35: Ich glaube für viele Leute ist es Samstag mittlerweile zu einem Ritual geworden, deshalb wollen wir ungern innerhalb der Woche hoppen und wie du gerade gesagt hast sollte es dazu kommen dass irgendein krasses Event passiert was dieser Zeit ja nicht auszuschließen ist dann werden wir es sicherlich noch in dieser Folge behandeln aber das trotzdem einmal als Disclaimer davor geschickt gerade wenn nur so Kleinigkeiten sich ändern sollten.

00:01:58: Julius!

00:01:59: Dann mach doch trotzdem einen kurzen Marktreplikt für mich.

00:02:02: Ja, ich glaube letzte Woche hatte ich mich hier noch relativ zurückhaltend geäußert was irgendwie diese Verhandlungen und Friedenspläne von Trump angeht.

00:02:12: Pessimistisch

00:02:13: hast du dich geäußerd.

00:02:14: nicht

00:02:14: zu rückhalten mein Freund!

00:02:16: Ich würde den Standpunkt auch nach wie vor so vertreten aber der Markt sieht das anders.

00:02:21: von daher ... Was?

00:02:23: Wer bin ich?

00:02:25: Wir haben eine Wahnsinns-Ready also jetzt vor allem im Aktienmarkt gesehen Neun oder zehn grüne Tage hintereinander.

00:02:30: Absolut absolut crazy also wirklich so quasi wie shape recovery und der marktpreis somit meiner Meinung nach ein.

00:02:37: es ist alles.

00:02:38: krieg ist vorbei die die gpu das cpu krise geht weiter und Alles was irgendwie er related ist geht total durch die decke.

00:02:48: am kryptomark lief es diese woche auch eine gewaßen gut hat unter anderem Damit zu tun, gab das Michael Seller mal wieder ... Es hat regnen lassen.

00:02:59: Also wir wissen natürlich nicht immer ganz genau.

00:03:02: Wir erfahren erst die Woche drauf.

00:03:03: aber zum Beispiel haben wir diese Woche erfahren dass er für letzte Woche über eine Milliarde US-Dollar gekauft hat.

00:03:08: so das war sicherlich schon mal ein positiver Effekt.

00:03:10: und diese Woche wenn man sich einfach nur das Volumen ... Das Handelsvolumen bei dem Stretch Prefer Chairs anschaut dann sollte es weitaus mehr sein.

00:03:19: Das hat dazu geführt der Bitcoin diese Woche von, was haben wir denn hier?

00:03:24: Ja bis aufs echsen- sichttausend Dollar gestern hochgegangen ist.

00:03:27: Das ist ungefähr genau das Niveau wo wir Mitte März auch gelandet sind.

00:03:32: Auch damals hat Michael Seller ja massiv gekauft kurz vor seinem Dividenten Tag und jetzt haben wir da gestern erst mal rejected.

00:03:41: aber aktuell stehen wir bei knapp unter seventy tausend dollar.

00:03:44: und ja jetzt mal gucken also ich glaube Da schaut alles sehr positiv aus wenn man wenn man es jetzt mal so sich anschaut die letzten Tage, gleichzeitig müssten wir glaube ich aktuell noch so ein bisschen lernen inwiefern die Leute Michael Saylor schon Front Run.

00:04:03: Also es ist ein Thema das ich eh noch mit dir sprechen wollte.

00:04:06: jetzt können wir es auch eigentlich im Marktteil schon kurz ansprechen.

00:04:10: Diese Prefer-Chairs ja also dieses Stretch Anlageklasse die er da geschaffen hat Die hat ja diesen monatlichen Dividendenzahlung.

00:04:19: Um sich dafür zu qualifizieren, musst du bis zum Fünfzehn beziehungsweise bis zum Vierzehnten weil du T++ Delivery hast diese Aktien kaufen.

00:04:27: Das führt dazu dass in den ein bis zwei Wochen vor dem Dividendentag relativ viel Volumen ist in Stretch gibt und Michael Saylor in dieses Volumen neue Aktien am Markt verkaufen kann.

00:04:41: Es führt dazu das er quasi frisches Geld einsammelt und das mit dem Geld Bitcoin kauft.

00:04:45: Das haben mittlerweile alle verstanden.

00:04:47: Und das Volumen ist wahnsinnig hoch und ich frage mich einfach, ob es einfach im Mittelall genug Leute gibt die sagen gut... Ich kaufe irgendwie zum Monatswechsel, kaufe ich denke ich mich mit Bitcoin ein weil ich weiß in den nächsten zwei Wochen kommt der Michael wieder um die Ecke und blässt wieder drei Milliarden in dem Markt und im Zweifel kann ich irgendwie fünf bis zehn Prozent höher dann verkaufen und somit der net Effekt aber nicht so massiv.

00:05:13: also ich glaube das ist was wir jetzt noch lernen müssen.

00:05:16: wenn wir jetzt sehen, wenn man sich die letzten Monate anschaut haben wir immer rund um den mittelsen Monat einen Peak gesehen und danach auch wieder eine kleine Erholung oder einen kleinen Abverkauf versuchen.

00:05:27: Und ich frage mich ob es sich diesmuster nochmal hier wiederholt?

00:05:30: Oder ob er einfach mit dem gesamten Markt ja mit den Aktienmarken so weiter ein bisschen hier nach oben, weiter nach oben treten.

00:05:35: Das war ganz kurz zur Bitcoin gesprochen.

00:05:37: Ethereum schaut sogar fast oder sah bis gestern eigentlich fast noch besser aus, eigentlich schon aus der vorherigen Range ausgebrochen und einzelne Altcoins sehen auch ganz ordentlich aus.

00:05:51: Also da würde ich schon behaupten dass wir in einem Marktumfeld jetzt sind wo viele Coins glaube ich erstmal ihren Boden gefunden haben im März und jetzt gerade auch dabei sind zum Teil auszubrechen und muss mal gucken.

00:06:06: also das schaut gar nicht mal so verkehrt aus Auch im breiteren Markt wenn wir auf die Gewinnern Verlierer schauen, dann sieht man jedoch etwas was ich auch gerne mit dir eigentlich gleich noch besprechen möchte und zwar so klassische Bär Market.

00:06:21: Geschichten das durch Schorz Schorzes sehr kleine Tokens und unbekannte Tokens dann plötzlich massive Returns machen.

00:06:30: ja und dass kann man schon ein bisschen in die Kategorie Pampin Dump packen ist glaube das nimmt einem keiner übel.

00:06:38: Und da haben wir diese Woche wieder ein Beispiel gesehen, den Rave Token.

00:06:43: Der hat in den letzten sieben Tagen seitlich fast viertausend Prozent gemacht und ist einen Token der enorm... Also wo ganz großer Teil des Supplies von Zentral gehalten wird und wo jetzt glaube ich so ein bisschen angetäuscht wurde.

00:06:58: also es wurden Tokens oft zu beidem geschickt und es wurde mit angetauscht für Leute die solche Flows tracken.

00:07:04: okay das hier eine größere Verkaufsstore kommt.

00:07:07: Dementsprechend sind Leute short gegangen und dann wurden die quasi gesqueezt.

00:07:11: Und das Queesen hat ihr jetzt eben dazu geführt, dass dieser Trocken so massiv hochgegangen ist.

00:07:18: Ich glaube wir haben uns im Discord ein oder zwei Leute getradet haben.

00:07:22: Klar wenn man das früh genug sieht und daran glaubt, dass diejenigen die hinter diesem Pump stecken gut machen in Anführungszeichen und es genug Shorts auf der anderen Seite gibt, also Leute die quasi sehen okay irgendein Random Talken macht jetzt hier ein Fünf X. Jetzt schorte ich das!

00:07:39: Das ist halt... Ich verstehe dass, wenn man das denkt gleichzeitig muss man davon so auf gar keinen Fall machen.

00:07:45: Also diese Sachen einfach nicht anfassen weil bei so wenig Supply hast du keine Chance im Endeffekt ja?

00:07:50: Und ihr führt dann auch dazu, dass die Funding Rate so negativ ist, selbst wenn du das irgendwie mal halbwegs am Top shortest.

00:07:57: Du war irgendwie, ich glaub's waren irgendwie zehntausend Prozent annualized funding rate.

00:08:01: Du selbst da noch mit Minos im Zweifel rausgehst.

00:08:04: von daher da die Finger verlassen.

00:08:05: und ein paar solcher Beispiele haben wir jetzt gesehen.

00:08:07: zuletzt gab diesen Cyrene Token über den wir gesprochen haben rave down ein paar andere.

00:08:11: Ein großer Gewinner dieser Woche wird diese vielleicht hier jemandem podcast auch freut weil ich über das Projekt schon mal ein zweimal gesprochen hab ist Pump Cade.

00:08:19: Das is so'n Projekt aus dem pump Ökosystem ... ein Produkt bauen, um Prediction Markets in Livestreams zu integrieren.

00:08:33: Und die haben zwei Finanzierungsrunden zuletzt bekanntgegeben und der Token hat sich enorm gut entwickelt über die letzten Monate.

00:08:39: von daher das hatten wir hier vor paar Monaten mal erwähnt ist jetzt so eines der wenigere... Paar Wochen

00:08:43: sogar?

00:08:43: Ist doch keine so lange her!

00:08:44: Zwei Wochen ist es ja oder sowas?

00:08:46: Genau da war das letzte Mal und davor haben wir schon einmal im Polymarket-Wochenblatt auch schon drüber gesprochen.

00:08:51: Findet

00:08:51: ihr auch ohne Probleme, wenn ihr in unserem Wiki nachschaut.

00:08:54: Allescoin.xyz einfach nach Pumpgate suchen und dann findet ihr die beiden Folgen, wo wir darüber gesprochen haben?

00:09:01: Ja genau also Pumpgate hat sich gut entwickelt.

00:09:04: ansonsten ja sind das hier tatsächlich bei den Gewinnern alles Namen, die mir nichts sagen.

00:09:09: von daher ich gehe davon aus dass es irgendwie random Tokens sind.

00:09:12: genauso schaut's aber fast auch aus bei den Verlierern.

00:09:15: der ist einzigste was ich hier sehe sind mehrere Subnet Tokens also aus dem BitTensor-Ökosystem.

00:09:22: Da hat man nämlich eine ganz spannende Entwicklung, dass von einem der größten Subnetztemplar was noch zuletzt angepriesen wurde von Influencern wie Jason Calacranis und anderen als Großerrungenschaft weil die es geschafft haben ein relativ großes Modell quasi dezentral zu trainieren in ihrem Subnet und das quasi so ein bisschen eines der Aushängeschilder vom BitTenser war wo man gesagt hat ok guck mal wir schaffen das hier in dem Subnetz wirklich ein tolles Modell zu trainieren und der Gründer oder die gründer haben.

00:09:53: aber am Wochenende war das relativ aggressiv.

00:09:58: Das war während wir aufgenommen haben, da hatte ich noch live dazu gesprochen.

00:10:00: Hatte ich noch erzählt dass quasi tau gerade so abverkauft hatten auf jeden Fall die gründe dann ihre tokens alle auf mark geschmissen Und das hat dazu geführt dass deren token seventy prozent down ist in letzten tagen bitten soll dreißig Prozent down es in der letzten woche.

00:10:13: Und ich glaube der größte Problem so ein bisschen ist, dass der Reputation schade an den Bittenseits genommen hat.

00:10:18: Weil das Problem natürlich ist, sagen wir mal du bist ein Start-up und hast eine gute Idee und möchtest jetzt zum Beispiel eben in Dezentral ein großes Modell trainieren.

00:10:32: Was du jetzt machen kannst, du kannst jetzt ins Subnet starten, musst ein bisschen Finanzierung erst mal da reinstecken aber grundsätzlich wird das subventioniert durch das BitTensor-Ökosystem, durch die Token Emissions von BitTensor.

00:10:42: Das ist ein bisschen wie so sterblich stattliche Förderung.

00:10:47: und was du natürlich machen kannst wenn jetzt dein Modell fertig ist oder was auch immer dein Produkt ist, kannst du natürlich sagen hey Leute BitTenser ich glaub nicht so wirklich dran!

00:10:55: Ich nehme jetzt mein Code mit und schau mal was ich sonst mit dem Modell jetzt machen kann und was für einen Geschäft sich damit vielleicht aufbauen kann.

00:11:03: Und das ist natürlich so ein bisschen so ein Problem.

00:11:07: der andere Systeme, das ist da halt kein lang genuges Westding dahintergegibt oder die IP eben nicht entsprechend jetzt irgendwie dem Tau ... es haben ne Token-Haltern gehört.

00:11:21: Vielleicht tut sie's denen gehören aber auf jeden Fall haben diese Gründer hier erst mal alles mitgenommen.

00:11:25: So hab ich das gelesen und führt dazu dass so ein paar Leute die Nachhaltigkeit von Bitten angezweifelt haben.

00:11:31: Aber!

00:11:32: Ehrlicherweise ist doch die alte Leier, die wir hier schon seit Wochen im Podcast besprechen.

00:11:36: Dass irgendwie ... Das Jahr ist wo sich alle Token-Investoren fragen was für Token halt der Rechte es überhaupt gibt und wahrscheinlich das Ökosystem mit den Toker halten da rechten in zwanzig siebenundzwanzig richtig durchstarten wird oder so.

00:11:48: also dass das zumindest ein Thema ist wo alles nur gepampt hat und alles geil war alle darauf geschissen haben.

00:11:53: jetzt wo wir irgendwie einen differenzierteren Markt habe um nicht zu sagen beschissen darin Gucken die Leute halt besser drauf und dementsprechend, also ich glaub das ist jetzt nicht der einzige Kandidat, den man's angreifen kann.

00:12:03: Nee wobei es in dem Fall sehr extrem war.

00:12:05: Die haben halt irgendwie über zehn Millionen Dollar auf einen Schlag einfach verkauft.

00:12:09: Es war halt schon ... ja, also... Ich glaube schon, es wird denen das jetzt nicht so gut erhalten.

00:12:14: Ich glaube das war ein klassischer Ruck, den die da abgezogen haben.

00:12:18: Ja von daher würde mal schauen wie sich BitTensor davon erholt.

00:12:23: Ist natürlich spannend jetzt weils so'n Darling war.

00:12:26: ja, also alle haben darüber gesprochen.

00:12:27: Der Preis hat sich enorm gut entwickelt im QEins und das ist jetzt schon erstmal ein größerer Rücksetzer.

00:12:33: für diejenigen, die daran glauben sicherlich eine tolle Möglichkeit jetzt vielleicht noch mal günstiger zu kaufen.

00:12:38: Und für diejenigen, die ich schon immer gesagt habe es ist ein Quatsch Bestätigung.

00:12:44: Okay dann du hattest während deines Marktheits zwei Themen angeteasert mit denen Du oder über die Du mit mir eingegsprechen wolltest.

00:12:50: Das erste war Michael Saylor Mit seinen Copycats und das zweite War die Nummer Shorten, glaube ich von irgendwie Tokens, die sehr zentral gehalten sind?

00:13:00: Oder?

00:13:01: Genau.

00:13:02: Das erste war nochmal das Stretch-Thema vom Michael Sellers.

00:13:06: Ich hatte es ja vorhin schon angeschnitten.

00:13:07: also wir hatten diese Woche wieder ein Rekordvolumen.

00:13:11: Es ist davon auszugehen dass er über zwei Milliarden diese Woche gekauft hat.

00:13:16: Wenn nicht, hat er sich jetzt vielleicht ein bisschen was aufgehoben wobei ich eigentlich vermute so wie die agieren, dass sie das, was sie aufnehmen an Kapital dann auch direkt... entsprechend investieren.

00:13:27: Jetzt gibt's ein paar interessante Fragen, das erste ist natürlich jetzt im Biferden verstehen dass mittlerweile alle Marktteilnehmer und Frontrunner einfach und der Net-Effekt ist gar nicht so groß.

00:13:37: Das zweite Spannende was ich heute gesehen habe ist die Konkurrenz also eine andere Treasury Company, die ein ähnliches Produkt am Markt hat, jetzt ihre Zinsen erhöht hat auf dreizehn Prozent.

00:13:48: Das heißt du siehst jetzt so ein bisschen.

00:13:50: Alle haben verstanden, der Michael hat's hier wieder vorgemacht und es funktioniert.

00:13:54: Und warum kann ich da nicht jetzt einfach mehr anbieten?

00:13:58: Also wie gesagt, Strategy bietet elf Komma fünf Prozent Zinsen an!

00:14:01: Und hier hat jetzt... Lass mich kurz nachschauen, wie die heißen.

00:14:05: Strive hat jetzt dreizehn Prozent Zinzen auf ihr Wiechikel rausgesprochen.

00:14:12: Ja, warum nicht?

00:14:14: Vielleicht werden das jetzt andere auch machen.

00:14:15: Ich könnte mir vorstellen dass sich so ein bisschen hoch schaukelt.

00:14:19: In Zuge dessen ist es für mich eine Frage der Zeit, bis der gute Tom Lee das gleiche auch macht.

00:14:25: Der kauft ihr fleißig mit seiner Treasury Company Bitmine, kauft er fleiß ich ETH?

00:14:31: Er hält mittlerweile vier Prozent aller ETH.

00:14:33: Er hat ja mal letztes Jahr in einem Interview gesagt, er möchte auf fünf Prozent kommen und da haben die Leute ausgelacht.

00:14:38: Und er ist jetzt gar nicht mehr so weit davon entfernt.

00:14:40: also von daher ... Kann jetzt von ihm halten, was er will.

00:14:43: Er ist auf jeden Fall unter Wasser mit seinen Käufen aber seine fünf Prozent glaube ich die würde schon bekommen.

00:14:50: und dann sieht der natürlich auch etwas microsellg macht.

00:14:53: Und ich frage mich schon warum er das gleiche nicht einfach auch mit eave machen kann zumal er ja auch mit der eave staking yield Diese zinsen auch noch irgendwie da reinwurscheln könnte und dass vielleicht noch attraktiver macht.

00:15:06: Aber also ein trade wäre.

00:15:09: oder für jemand der irgendwie Bullish Eve ist, werde ich so sagen okay.

00:15:13: Ich glaube dass quasi Tom Lee das genauso macht oder ich warte vielleicht sogar auf das Announcement.

00:15:18: und in dem Moment kaufst du Eve weil er sagt es wird quasi den ähnlichen Net-Effekt haben wie hier MicroStrategy verbittern können?

00:15:28: Ich muss ehrlicherweise gestehen, dass dieses ganze Stretch-Vehicle meine kognitiven Kapazitäten bei Weitem übersteigt.

00:15:35: Nummer eins ich frage mich woher die Zinsen überhaupt kommen.

00:15:40: Im Ethereum-Ökosystem hast du gerade gesagt, okay Ethereum habe ich ja vielleicht noch ein Staking jählt und ich kann Ethereum kaufen irgendwo parken und darauf vielleicht Zinsen generieren die ich dann eine echte Zinsin übersetzen kann.

00:15:51: Aber Bitcoin hab' ich das ja per se erstmal nicht.

00:15:53: Das heißt dem ganzen Konstrukt liegt innerend die Prämisse zugrunde dass Bitcoin weiter steigt und ich dadurch meine Zins in irgendeiner Form bedienen kann oder die Leute lang genug daran glauben, dass Bitcoin steigt und mir immer weiteres Geld geben, sodass ich mit neuen zuflüssen.

00:16:11: Die Leute, die schon das haben auszahlen kann.

00:16:15: Also Schneeballsystem edits best.

00:16:18: Weil er weiß sich nicht ... Schneeballsystem weiß ich nicht... Es ist natürlich quasi Finanzmagie, sagen wir mal so.

00:16:30: Aber klar!

00:16:31: Die Grundannahme von dem Strategy von Michael Saylor ist natürlich, dass er sagt, er glaubt an eine gewisse durchschnittliche Verzinsung vom Bitcoin oder Rendite über die Jahre.

00:16:43: So lange er sich günstiger als diese Verzinnung Geld am Markt leihen kann, ist das für ihn und seine Aktionäre quasi ein positiver Effekt?

00:16:52: Also ich leih mir zicken Milliarden für jetzt elf Prozent am Markt...

00:16:58: O Swap eigentlich!

00:16:59: Ich tausche einen fixen Zins den ich zahle gegen den Variablen, den ich bekomme Und bei Zins in der Form kein Variabler, sondern eher Rendite

00:17:07: aufgekommen.

00:17:08: Ja genau und die Zinsen, die er darauf zahlt, kommen natürlich jetzt erst mal nirgends woher?

00:17:15: Sondern wie er das Ganze bedient ist halt, dass er sagt okay also zum einen haben sie einen Cashpuffer aufgebaut.

00:17:22: Das hatten Sie ja ich glaube im Januar bekannt gegeben, dass sie meine ich zwei Milliarden oder sowas ge-raced haben Die sie jetzt in Form von von cash zurückhalten um damit eben diese Dividendenzahlung zu bedienen.

00:17:34: Das muss man natürlich sagen, dass jetzt so viel Volumen da reinkommt und ursprünglich war der Plan das die zwei Milliarden über zwei Jahre oder drei Jahre reichen also drei Jahre Runway für die Stretch-Dividenden.

00:17:46: Sollte ich sagen diese Runway verkürzt sich natürlich gerade massiv, dass sie so viele neue Aktien rausgeben.

00:17:53: Muss noch mal schauen wo sie dann irgendwo stehen.

00:17:55: aber ja sage ich mal haben Sie auf jeden Fall genug Kohle, um diese Dividenden zu bezahlen.

00:18:01: Wahrscheinlich sogar ein bisschen mehr!

00:18:02: Wenn das Geld ausgeht, müssen sie neues Geld raisen.

00:18:07: Der preferierte Mechanismus dazu tun ist, zu sagen wir geben neue Aktien am Markt aus also jetzt nicht die Stretch sondern quasi klassische Strategy-Aktien weil unser MNF übereins ist und es quasi auch im Sinne der Aktionäre ist hier verwässert zu werden durch dieses neue Geld was aufgenommen wird quasi weitere Bitcoin zu kaufen und die Dividenden zu bedienen.

00:18:34: Das ist quasi der Mechanismus, der Ihnen vorschreibt.

00:18:37: jetzt kann man natürlich sagen was ist wenn der MLF unter eins fällt?

00:18:41: Was machst denn dann?

00:18:43: Und dann ist wahrscheinlich die allerletzte Lösung Bitcoin zu verkaufen um Bitcoin zu verkaufen und dann die Divedenden zu verdienen.

00:18:52: das ist halt glaube ich so ein bisschen Der Teufelskreis nach unten, den der eine oder andere jetzt sieht und sagt okay irgendwann mal wird das Ganze nicht gut enden.

00:19:03: Ich glaube es bräuchte dafür quasi ein extrem schlechtes Marktumfeld denn was ja gerade so bisschen die Krugs an der Sache ist in dem aktuellen Markterfeld also Bitcoin jetzt irgendwo zwischen sechzig-und achtzigtausend, letztens einfach mal grob gesprochen bin ich ziemlich zuversichtlich dass Sailor... Dass der MNF nicht so stark fallen würde und dass Sailors quasi sich finanzieren kann ohne Probleme.

00:19:23: Sollten wir jetzt ein Crash sehen und Bitcoin geht irgendwie auf... ...vierzig K runter, was ist hier noch weniger?

00:19:29: Dann muss man mal gucken.

00:19:30: Ich glaube dann könnte man, könnten diese Probleme kommen.

00:19:32: Dadurch dass er gerade so viel kauft am Markt, schafft er ja aber selber quasi einen Floor!

00:19:38: Und sorgt quasi dafür, dass der Preis ja gar nicht erst so tief fallen kann.

00:19:43: Deshalb ist das natürlich schon grade so'n bisschen lustiger Mechanismus.

00:19:48: Der eine Faktor ist natürlich, dass er kauft und dadurch wie gesagt in gewissen Preisboden scharf.

00:19:54: der andere Faktor ist, dass alle wissen das er kaufen wird und es jetzt gerade so ein bisschen ja Spieltheorie ist okay.

00:20:01: Ich weiß in einem Monat ist der Kollege wieder mit steht er wieder mit drei Milliarden da und kauft dann kaufe ich doch vielleicht jetzt auch.

00:20:07: Und dieser mich diese Mechanismus natürlich jetzt dazu fühlt, dass du die dieser Preisbohnen sich noch mal verstärkt.

00:20:16: Das ist halt irgendwie schon wieder was ich als Ponsi bezeichnen würde.

00:20:20: Du schaffst quasi selber einen Umfeld wo du dich immer finanzieren kannst und durch diese Mittel kaufst du, und treibst quasi graduell den Preis nach oben.

00:20:30: Irgendwann wird es nicht mehr gut gehen, damit ich mir sicher, aber im Moment würde ich ja jetzt nicht direkt sagen, dass das uns allen um die Ohren fliegt in den nächsten Monaten.

00:20:40: Mal gucken ob die Worte besser altern als der Marktrückblick von letzter Woche!

00:20:45: Die zweite Sache warum das so ein bisschen meine kognitiven Kapazitäten übersteigt ist... Ich verstehe dieses Wetten darauf nicht.

00:20:52: Hey, in drei Tagen gibt's eine Dividende!

00:20:55: Ich kaufe jetzt diese

00:20:56: Stretch-Vehikel.".

00:20:57: Weil nach meinem Verständnis kriegst du bei der Dividend einen Dividendenabschlag und das erstet was du gekauft hast ist genau um den Preis gesunken, den du an Dividender bekommen hast.

00:21:09: Deshalb... Also es ist doch irgendwie ich gebe dir Geld, kriege dafür etwas was x wert ist kriege ich Y danach und dann hab' ich den Wert noch von X minus Y. Und halt aber Y in Geld, also... Ich hoffe, tut mir leid dass ich jetzt hier in Formeln spreche, aber

00:21:27: für

00:21:27: mich ergibt es keinen Sinn.

00:21:28: Wenn deine Annahme ist, du verkaufst am Tag danach?

00:21:32: Ja!

00:21:33: Genau.

00:21:34: Musst du aber nicht machen, sondern du kannst ja darauf setzen das erst quasi innerhalb von sieben Tagen wieder auf hundert geht was jetzt in den letzten Monaten auf jeden Fall der Fall war oder nah zuhundert geht Und du dann ... Richtig,

00:21:46: aber dann könnte ich theoretisch auch an einem Tag nach der Dividende kaufen.

00:21:50: Weil das ist ja eigentlich den Anstieg, den ich mitnehmen will?

00:21:55: Genau!

00:21:56: Hier gibt es jetzt unterschiedliche Sichtweisen drauf.

00:21:57: Du kannst natürlich am Tag nach dem Dividenden kaufen und das ist auch der Grund warum das so schnell wieder repackt auf hundert Dollar.

00:22:04: Das ist jetzt aus deiner Investoren-Sicht gesprochen.

00:22:08: Das andere ist die Strategy.

00:22:12: quasi erst bei einem Preis von hundert dollar Ähm, am Markt neue Aktien ausgeben können.

00:22:16: Und das heißt für die bringt aus wenig wenn du jetzt bei neunneinzig Komma eins kaufst und das Ganze wieder ein bisschen hochtreibst.

00:22:23: Sondern für dieses quasi attraktiv werden der Preischen bei hundert ist... ...und

00:22:29: ja

00:22:29: also so würde ich mir das erklären von daher.

00:22:31: Also diesen

00:22:32: Trade verstehe ich trotzdem nicht richtig aber ich habe so die leichte Befürchtung dass uns dieses Thema noch einige Folgen beschäftigen wird.

00:22:39: Das heißt, ich werde wahrscheinlich noch die ein oder andere Gelegenheit bekommen ist in Gänze zu verstehen.

00:22:45: Du hast noch ein zweites Thema angeteasert und zwar die Gefahr Dinge zu shorten, die eigentlich extrem dünn liquidiert sind oder ja liquidiert kapitalisiert.

00:22:55: du weißt was ich meine also

00:22:57: wo eigentlich

00:22:58: ja genau genau wo im Endeffekt einen großer Bulle wer auch immer ein großer whale extrem viele tokens hält und dann so einen pumpen dump macht.

00:23:09: Da frage ich mich aus ein kleines bisschen vielleicht möchtest du da gleich in dein monolog drauf eingehen?

00:23:13: Ich will es nur vorher schon verschieben, denn hast du die Möglichkeit gleich darauf zu reagieren.

00:23:18: Und zwar warum tun das überhaupt Leute?

00:23:21: weil man angenommen ich besitze eine große tokenposition und ich versuche den preis jetzt künstlich zu dampen oder leute zum short anzuregen Dann Okay, kann es sein dass ich den Preis nach oben squeeze aber für gewöhnlich sieht die Dinger doch immer noch so dünn kapitalisiert.

00:23:37: Dass sich meine Riesenposition ohne Hund nicht los schlagen kann weil ja kleine preis oder riesenpreisbewegungen werden eigentlich aufgrund kleiner Voluminanern getrieben und das volumen reicht nicht aus um meine eigene position abzuschlagen.

00:23:49: also

00:23:49: genau und das ist das war auch ein guter punkt zwar auch eine frage die wir im discord bekommen haben.

00:23:54: also da ging es jetzt konkret um diesen rave token ja um sie bis in die freigeheb.

00:23:58: wer treibt denn hier jetzt eigentlich dem preis nach oben Und was ist das, der tatsächlich Trade dahinter?

00:24:05: Ich kenne es ja natürlich in den Details.

00:24:07: Aber ganz grob wie ich mich mit der Vorstellung ist, dass hier halt eben relativ viel des Supplies zuvor gekauft wird.

00:24:16: also auf einem niedrigen Level wirst du langsam kontinuierlich token.

00:24:21: Irgendwann gehört dir relativ viele Supplies bei Rave.

00:24:24: In Ravetalk muss man dazu sagen, dass ein ganz großer Teil, ich glaube, ... sogar von der DAO selber gehalten wird und quasi gar nicht zugänglich war.

00:24:32: So was heißt, du investierst hier ein paar hunderttausend Paar Millionen je nach Marktkapitalisierung... ...von einem kleinen Token und kaufst dir kostende sehr große Positionen?

00:24:42: Dann schaffst du es als Marketmaker selbst oder vielleicht mit anderen Leuten irgendwie eine initiale Preisbewegung herbeizuführen.

00:24:53: Entweder du gehst dann noch mal bis aggressiver rein dem Markt, treibst den Preis nach oben,... um auch relativ viele Shorts erst mal auf den ... quasi zu motivieren hier, die in Gegenseite einzugehen.

00:25:07: Und dann ziehst du quasi den Supply-Werk, es gibt einfach keinen Verkaufsdruck mehr oder noch ganz wenig und den gleichst du vielleicht selber aus indem du weiter noch ein bisschen kaufst.

00:25:16: Ich glaube das falsche Verständnis ist hier zu sagen man braucht sehr viel Geld, um dem Preis hochzutreiben.

00:25:27: Das ist eben hier genau nicht der Fall, weil es relativ wenig Supply gibt.

00:25:30: Es gibt sehr viele Shorts die irgendwann liquidiert werden oder covern müssen und im Zweifel wenn du Glück hast und das Ganze ist ein bisschen so ein Aufmerksamkeitsding Wenn das ganze genug aufmerksamkeit bekommt und auf Twitter diskutiert wird und sonst was ja einen Discord über uns dann Ruf das in der Regel auch noch mehr Shorts ins Leben, weil Leute natürlich sagen, hey jetzt hast du hier irgendwas ... So ein Shitcon hat sich verzehnfach.

00:25:57: Den schorte ich mal!

00:25:58: Und das ist halt ganz gefährlich.

00:25:59: ja und durch diese Aufmerksamkeiten, diese massive Preisbewegung also nochmal so einen Rafe hat es jetzt glaube ich innerhalb von einer Woche für fünfzigfacht oder noch mehr kriegst du natürlich sehr viel Spekulanten dazu den Turm zu kaufen und zu verkaufen.

00:26:13: Das ist quasi dann das Umfeld, indem du als als derjenige, der das quasi initiiert hat langsam reinverkaufst.

00:26:23: Was man oftmals sieht ist dass sich diejenigen lange Zeit zurückhalten und gar nicht so stark verkaufen weil sie natürlich den maximalen Short Squeeze rausholen wollen also das Ding so hoch treiben wollen wie möglich um dann irgendwann relativ aggressiv zu verkaufen.

00:26:44: Dann muss man sich die Frage stellen, mein initiales Investment um viel Supply zu kaufen plus das was ich investieren musste.

00:26:51: Um den Preis anzuschieben.

00:26:54: am Anfang ist das mehr als dass er sich hier rausziehen kann am Ende des Tages und da bin ich mir ziemlich sicher also diese Rechnung allein schon massiv aufgeht.

00:27:04: Allein dadurch, dass du eben etwas sich verhundertfacht oder verhümmt dich facht auch immer und du auf einem heraldativ hohen Volumen dann sicherlich einen Teil verkaufen kannst.

00:27:13: Und die zweite Sache ist, dass du natürlich das jetzt voraus, dass es Perps gibt.

00:27:17: Aber wenn wir über Short Screes sprechen dann ist das ja so und deshalb siehst Du eigentlich solche Preisverläufe auch nur für Togens, die entsprechende Perpettuals haben.

00:27:27: Du kannst natürlich auf dem Weg nach unten mit verdienen indem Du sagst okay, Du weißt ja wann Du Deinen Supply auf den Markt schmeißt und damit diese... den Kurs zum Einsturz bringst.

00:27:38: Und dann positionierst du dich eben entsprechend noch davor mit Shorts und kannst halt quasi auch nochmal auf dem Weg nach unten, auch nochmal mitverdienen.

00:27:45: Daher gehe ich davon aus dass diejenigen, die so etwas machen da sehr wohl sehr viel mit verdient.

00:27:52: Ich glaube ansonsten würden sie es nicht machen.

00:27:54: Und als Retail Investor gibt's jetzt quasi die Möglichkeit das früh zu erkennen und zu sagen okay... Das ist mal wieder so ein Shortscrees.

00:28:05: Trauben mich da, als irgendwie den Tonken zu kaufen.

00:28:07: Wie gesagt ist sehr gefährlich oder du nie weißt wo endet das Ganze?

00:28:11: Oder dass versuchen zu schorten ist noch gefährlicher also eigentlich fast schon... Das ist Selbstmord und das Beste was man machen kann es einfach Augen zu sagen egal wie viel tausend Prozent das jetzt macht.

00:28:22: Es gibt wenn man realistisch.

00:28:23: es gibt es eigentlich kaum eine Möglichkeit daran zu partizipieren außer Du erfährst irgendwie sehr sehr früh davon dass jemand so etwas plant.

00:28:30: und dann gehe ich.

00:28:32: Ich freu mich meines Lebens auch wenn ich jetzt hier irgendwie nicht mitspiele.

00:28:36: Herr Nagel, ich muss ein großes Schapul in die Richtung geben weil so blank wie du mich bei der Stretch Nummer gelassen hast, so sehr hast du mich an der Stelle erleuchtet?

00:28:46: Weil mein Denkfehler war immer ja okay die Dünger sind so dünn kapitalisiert dass man aus deiner Position nicht raus kommt.

00:28:52: Ja scheiß drauf!

00:28:54: Wenn ich die Position für... viel, viel weniger Geld akquirieren konnte als ich vorher gedacht habe.

00:28:59: Richtig!

00:28:59: Dann kannst du auch dreißig Prozent Slippage oder vierzig Prozent Slipage oder was weiß ich in Kauf nehmen?

00:29:05: Unter dem Strich ist das was zählt und du wirst natürlich einen Verlust haben auf die Bewertung bei der du eigentlich aussteigst weil du den Preis massiv selbst beeinflusst.

00:29:13: aber dadurch dass auch noch Purps und es ist der zweite Aspekt den ich noch nicht bedacht hatte Auch auf dem Weg nach unten mitverdienen kannst kannst du damit eigentlich schon Weil du den Preis so massiv beeinflußt halt mit verdienen.

00:29:23: also

00:29:24: Klar wenn du wenn wenn du sagen wir in dem fall also wie gesagt acht zehn prozent supply sind irgendwie e vom markt weg und von den restlichen zwanzig gehören dir irgendwie fünfzehn.

00:29:32: klar wirst du nicht fünf die dann vollen fünfzehnt Prozent hier irgendwo bei bei den absurd hohen preisen verkaufen können.

00:29:38: aber es ist eigentlich egal weil es reicht schon aus wenn du irgendwie ein bis zwei prozent.

00:29:46: Deiner Holdings, der verkaufen kannst.

00:29:47: Und selbst dann bist du schon im Plus.

00:29:49: von daher ich glaube ... Ich glaub diese Rechnung geht schon auf.

00:29:53: Aber es ist quasi klassische Bearmarket-Things.

00:29:58: So was siehst Du halt immer dann wenn quasi eh die Leute sagen okay alles geht runter also geht den Bach runter auch die ganzen Shitcoins gehen den Bach unter und dann pumpt mal irgend so ein Token paar hundert Prozent und dann kommen quasi die ganzen Shorts und sagen hey geil jetzt kann ich hier wieder eine goldene Nase verdienen weil das Ding geht jetzt eh wieder runter Und genau dann klappt es halt eben nicht, von daher hat das so ein bisschen nie Gefahr.

00:30:18: Ja mein Denkwiller wo ich herkam, wo ich angefangen habe mit FOMO rumzuspielen gab's doch diesen Ramos of Mars der den White Whale Meme Coin für weiß ich nicht, vierhundert Dollar auf einer fünfundzwanzigtausend-Dollar Market Cap gekauft hat und ich dann das beobachtet hab wie das Ding über eine Million hochgegangen ist also die Positionen von diesem einen Trader der vierhundert Dollar reingesteckt hat... ...und ich mir gedacht hatte was ist ne Scheiße?

00:30:40: Weil wenn der anfängt seine Position jetzt zu verkaufen, ist der MemeCon Original gar nichts mehr wert.

00:30:45: Und wenn er auch nur anfängt kleine Teile seiner Positionen zu verkaufen werden die viele Leute auch sagen okay in dem aktuellen Marktklima ist der Hype Seiker jetzt wahrscheinlich vorbei bei diesem Memecon konkret und deshalb war ich so ein Gebranntmarkt das Kind dass sich das auf alles andere extrapoliert habe.

00:30:58: aber wie schon erwähnt Ich mache es gerne nochmal.

00:31:01: vielen Dank für die Erleuchtung.

00:31:03: Bitpane ist nicht nur Treuersponsor von alles Coin, nichts muss sondern auch die erste Adresse für Einsteiger und fortgeschrittenen Investoren im Krypto Bereich.

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00:31:56: Erleuchte mich mal bitte auch warum die deutsche Börse jetzt auf einmal mit einem vermeintlichen Competitor ins Bett steigt?

00:32:03: Ja, vermeintlich.

00:32:04: Jetzt kommen wir wieder zu ein bisschen schöneren und ernsthaften Themen.

00:32:09: Die deutsche Börse-Gruppe hat bekannt gegeben, dass sie sich für zweihundert Millionen Dollar oder Euro an Kranken beteiligt hat also der großen globalen Krypto-Börse die ja selber an die Börsen gehen möchte.

00:32:24: demnächst oder vielleicht haben Sie es jetzt wieder... Vielleicht haben sie jetzt wieder abgesagt.

00:32:27: Ich weiß nicht, auf jeden Fall kranken möchte schon länger an die Börse.

00:32:30: ich weiß nicht wie konkret die Pläne gerade sind.

00:32:32: Aber die deutsche Börsel beteiligt sich daran und ich glaube das ist schon relativ strategisch.

00:32:39: Ich hatte im Zuge dessen auch noch einen Link dem Post gesehen dass Jetzt die ersten tokenisierten US-Aktien quasi reguliert in Deutschland gelistet wurden.

00:32:49: also wenn wir über tokenisierte US Aktien sprechen dann spreche ich halt oft davon Entsprechend On-Chain kaufen kannst oder, wie ich perps handeln kann auf US-Aktien.

00:33:03: Das ist ja der Weg aktuell primär.

00:33:06: aber es gibt jetzt gab bis jetzt eben nur nicht eine Möglichkeit das in einem wirklich regulierten Rahmen zu machen.

00:33:12: mit quasi entsprechender deutscher europäischer Verwahrungslizenz und was weiß ich.

00:33:18: was man da alles braucht bin ich sicherlich nicht die Experte für.

00:33:21: Das scheint die deutsche Börse jetzt gemeinsam mit Ondo und noch anderen Partnern umgesetzt zu haben.

00:33:27: Und auch hier kann ich mir schon vorstellen, dass das quasi dann strategisch interessant ist wenn man diese Visionen glaubt und das scheinen sie ja auf jeden Fall mal zum Teil zu glauben, Ja, eine Weiterentwicklung des Finanzmarkts sehen und du quasi stärker über Blockchain-Rails andere Assets neue Assets aber auch erkömmliche Assets quasi in einer neuen Art und Weise so tokenisiert handeln kannst.

00:33:53: Dann glaube ich macht es auch Sinn sich dabei einen Kranken mit mir zu beteiligen.

00:33:56: also finde ich interessant.

00:34:00: Finde ich tatsächlich jetzt auch nicht den allerdünbsten Schritt.

00:34:02: Ich bin tatsächlich aber diese Woche auch über ein Thema gestolpert was auch etwas mit Börse zu tun hat und was ich deutlich dümmer finde beziehungsweise was auf meiner Seite deutlich mehr Fragezeichen aufgeworfen hat.

00:34:14: Und zwar der ganze Hype um Pre-IPO Stocks, hast du dich damit mal auseinandergesetzt?

00:34:21: Ja und nein kommt das noch an was du genau meinst?

00:34:23: also ich weiß dass es in USA zum Beispiel relativ halbwegs liquide Sekundärmärkte gibt für Unternehmen die noch privat sind wo aber ja Mitarbeiter immer wieder verkaufen Anteile von Stripe kaufen kann.

00:34:42: Nicht jeder, ich glaube muss irgendwie akkreditierter Investor sein und so weiter.

00:34:45: Das ist das eine was ich kenne, das andere sind natürlich irgendwelche Aktien von Holdings über die ich mich indirekt an Unternehmen beteiligen kann.

00:34:54: also da gab es auch immer diese Beispiele dass irgendwelchen anderen Unternehmen mal zum Beispiel einen SpaceX Investment gemacht haben oder was auch immer und dann kannst du quasi sagen okay So und so viel Prozent des Unternehmens ist quasi SpaceX.

00:35:08: Und wenn ich glaube, dass SpaceX sollte die in der Bewertung haben, dann kann ich mich hier über eine Aktie indirekt zum Teil an SpaceX beteiligen.

00:35:16: Das Dritte ist natürlich was es jetzt eben im Purps-Bereich gibt wo du zum Beispiel Hyper Liquid jetzt irgendwie schon Anthropic und sonstwas handeln kannst.

00:35:25: Ich glaub das gibt's auf Hyper Liquid noch nicht, also Anthropic aber ... Ja, gut.

00:35:31: Müssen wir noch mal fact-checken?

00:35:32: Ich musste drüber schmunzeln, wo du gerade gesagt hast, Halbwegsliquide!

00:35:36: Weil ich bin.

00:35:37: am Dienstag hat der Newsletter von Blockworks, ich glaube Zero X Research oder so was heißt er tatsächlich auf deine Empfehlung abonniert einen Piece zu PreIPO Sachen gebracht und da stand eine Zahl drin die mich ein bisschen ins Grübing gebracht hat zwar Solana wohl letzte Woche hundert, neun, sechzig Millionen wöchentliches tokenisiertes Decksvolumen erreicht.

00:36:04: Das ist ein neues Alltime High und die dritte Rekordwoche in Folge.

00:36:07: Davon sind zwei-neinzig Prozent Equities gewesen – acht Prozent Commodities!

00:36:12: Und jetzt kommt der Clue.

00:36:13: Fünfzig Prozent des Gesamtvolumens Pre-Stocks.

00:36:17: Also es scheint irgendeine Firma, irgendein Protokoll irgendwas zu sein, die sich zur Aufgabe gemacht haben genau das anzubieten was du gerade beschrieben hast nämlich Investiere in Anthropic, Investiere im Open AI obwohl diese Firmen überhaupt noch nicht tausend notiert sind.

00:36:30: Ich weiß

00:36:30: auch jetzt weiß ich auch welches Protokold Du meinst?

00:36:33: Die sind nämlich vor... Das gar nicht so lange Zeit ich glaube im Dezember oder sowas an den Markt gegangen November, Dezmber und da gab's dann den großen Stützturm dass dann die Unternehmen also Du kannst dann da ein Open AI investieren.

00:36:45: und da hat Open AI gesagt, nee, das ist quasi ihr könnt es machen.

00:36:48: Aber das hat mit uns nichts zu tun und wir unterstützen das nicht.

00:36:53: Da gab's so'n bisschen Backlash.

00:36:58: Konkret eine Zahl die ich auch sehr faszinierend fand war Bewertungen, die da aufgerufen wurden also zum Beispiel Enthropic über Pre-Stalks kommt auf ne implizierte Bewertung von eins Komma drei Billionen US-Dollar, also die Trillion über die wir hier sprechen.

00:37:19: Nicht die US-Oberkanischen Billions, die ich meine und das bedeutet... Also nur um das mal ins Verhältnis zu setzen, Anthropic hat wohl in der letzten Sekundärmarktschätzung eighthundertvierzig Milliarden gehabt, also wir sprechen hier über einen Vierundfünfzig Prozent Premium schon zu der Noch mal ein heftiges Premium zu der letzten Post Money Bewertung, die sie hatten.

00:37:37: Da kamen Sie nämlich nur auf drei Hundert Achtzig Milliarden also mal kurz eine Billion mehr als in den letzten offiziellen Finanzierungsrunde für Enthropic bezahlt wurde.

00:37:45: Ja das ist halt insane und dann kommt halt noch on top wie du gerade gesagt hast.

00:37:49: Die Eigentumsverhältnisse sind überhaupt nicht richtig geklärt.

00:37:51: Also worüber ich da gestolpert bin oder ich habe mir dann so die Frage gestellt Wie funktioniert der ganze Bumms eigentlich?

00:37:57: zugegebenermaßen relativ oberflächlich recherchiert.

00:37:59: Aber nach meinem Verständnis gibt es da sogenannte SPVs, also Special Purpose Vehicles mit denen das sind eventuell rechtliche Hüllen die versuchen Rechte an diesen Firmen in irgendeiner Form aufzukaufen.

00:38:10: Das können zum Beispiel ehemalige Mitarbeiter sein oder Investoren, die halt ihre Anteile verkaufen oder halt irgendwelche anderen Genussrechte, die an diesem Firm angiblich bestehen, die dir irgendein Exposure zu entfobben geben sollen.

00:38:22: Ein Token kann mehrere Special Purpose Vehicles verbriefen, keine Sauber ist so richtig was drinsteckt.

00:38:27: aber wir knallen ein massives Premium auf die Bewertung.

00:38:34: Ich meine ich verstehe das!

00:38:35: Ich verstehe auch warum Leute aktuell Bock haben dazu zu investieren weil wenn du dem mal anguckst...ich glaube ich weiß nicht mehr ganz genau aber Amazon ist glaube ich für eine Vierhundert Millionen Bewertungen, vielleicht war es sogar eine Billarde.

00:38:47: Keine Ahnung an die Börse gegangen.

00:38:48: Facebook ist mit einer Hundert Milliarden Bewertung in die Böse damals gegangen und dann Thropic und OpenAI werden wahrscheinlich zu einer Billion Dollar-Bewertung an die bürse gehen.

00:38:56: So klar immer mehr der Wertschöpfung für Investoren wird in den privaten Bereich verlagern.

00:39:02: nicht verstehe dass ein paar Glücksjäger gibt.

00:39:03: sie sagen ich will dabei auch dran partizipieren Und das ist super spannend bei der spannendsten Wette des einundzwanzigsten Jahrhunderts dabei zu sein.

00:39:09: nur Ich weiß nicht ob das der richtige Weg ist.

00:39:12: Ja Es ist tricky.

00:39:15: Man muss dazusagen, was sind deine Optionen?

00:39:18: Also sagen wir mal als jemand der nicht in den USA akkreditierte Investor ist wie gesagt dann kannst du über diese halbwegs liquiden sekundär merkte kannst du dir eine position kaufen zu nehmen wahrscheinlich einigermaßen fairen preis und so.

00:39:35: das ist jetzt nicht für jeden möglich wenn ich jeder da Kürze sich in USA da entsprechend registrieren kann oder das entsprechende Volumen hat.

00:39:42: Also wenn ich jetzt aber nur für fünf tausend Euro einen Throbbing-Share kaufen möchte, dann werde ich da nicht weit kommen.

00:39:47: Das heißt, dann hast du gar nicht mehr so viel Alternativen und dann sind deine Möglichkeiten eben irgendwelche indirekten Sachen zu kaufen.

00:39:55: also zum Beispiel ja FTX hatte mal ein sieben Prozent Share in der Throbbeck ist eigentlich auch geiler.

00:40:01: Also dieses Venture-Portfolio von des Venture Portfolios von FTX War richtig gut im Nachhinein.

00:40:07: Der Sam hat das gar nicht so blöd gemacht, hätte er das Ding mal nicht an die Hand gesetzt?

00:40:12: Dann hätte sich jetzt wirklich eine goldene Nase verdient.

00:40:14: Aber in dem Beispiel ja ... Wenn FTX irgendwie gelistet wäre, könnte ich mich dann direkt beteiligen oder was weiß ich was.

00:40:22: Oder jetzt eben solche Sachen einzugehen.

00:40:26: Eine weitere Möglichkeit wär selber in SPVs reinzugehen über Angelist und so weiter.

00:40:30: Da muss man sagen, sind die Fies aber auch sportlich.

00:40:34: Plus du hängst halt dann in so einer Kette drin wo du auch selber wenig zu melden hast.

00:40:42: also da musst du halt dann auch darauf hoffen dass irgendwie derjenige der dein SPV-Lied ist irgendwann seine Anteile liquidiert und entsprechend ausschüttelt.

00:40:51: und die haben auch immer noch eine Management und Performance wie drauf usw.

00:40:55: Also da kannst du bestimmt auch nochmal einen... war mal bestimmt ein zwanzig Prozent Aufschlag auf wenn ich sogar mehr auf den fairen marktpreis geben.

00:41:03: das heißt wenn du jetzt sagst du hast hier bei den Bei dem tokenisierten Scherz hast du vielleicht in vierzehn prozent auf schacht Das weiß auf die letzte runde.

00:41:11: Ich weiß nicht ob das einen vierzeh prozent auch auf den aktuellen fair market value ist der es vielleicht ja auch schon gestiegen seit der letzten runde.

00:41:18: Aber sagen wir mal, du hast da vielleicht irgendwie den zwanzi Prozent auf schlagt dann bist Du net net hier schon wieder gleichgestellt mit euch ein angelist wiegelt aber hast den vorteil dass du quasi jederzeit rein raus kannst, das hast du nämlich in den anderen Dinger nicht.

00:41:29: Das heißt ich würde mal davon ausgehen, dass du ja auch einen gewissen Liquiditätsaufschlag hast.

00:41:35: Das Problem, da gebe ich dir vorkommen recht ist dann wiederum die tatsächlichen Eigentumsverhältnisse und dass du halt da eine gewisse Intransparenz hast.

00:41:43: was kaufe ich denn eigentlich?

00:41:45: Und was gehört mir eigentlich?

00:41:46: Da würde ich sagen okay In dem Fall wenn ich Liquidität möchte und die Eigentum Verhältnisse eher so unklar sind Dann würde ich eher auf Perps gehen zum Beispiel und sagen, da hab' ich volle Liquidität.

00:41:57: Ich habe zwar so eine Funding Rate, die ich zahlen muss.

00:41:59: Das kann ärgerlich sein, das ist jetzt nichts was man wahrscheinlich über drei Jahre dort kauft.

00:42:04: aber wenn ich einfach nur sage okay... ...ich hab ne These auf Entropik und möchte hier vielleicht über ein paar Monate ne Position aufnalten dann sind perpser sicher nicht schlecht weil in dem Fall klar mir gehören keine tatsächlichen Aktien.. ..aber ich muss nur darauf vertrauen dass der Oracle Price Feed dahinter liegt quasi entsprechend solide es um den tatsächlichen Fair Market Value irgendwo widerspiegelt.

00:42:26: Und ich habe jetzt mal eben nachgeschaut, also Hyper Liquid gibt es in Thropic?

00:42:29: Ja

00:42:29: hab' ich auch gerade gesehen, diese Runde geht an dich!

00:42:32: Mit viereinhalb Milliarden Open Interest... Was jetzt hier interessant ist der Preis ist aktuell über neunhundert und siebzig.

00:42:38: Ich vermute mal das sind Milliarden die dahinter liegen und der Oracle Price steht jetzt hier achtunddreiund dreißig.

00:42:46: Reference Price for Funding Payments.

00:42:47: Okay, also scheinbar gibt es hier irgendeinen... Ich müsste mal das im Nachgang mal anschauen.

00:42:51: Scheinbar gibts hier irgenden Oracle-Price der definiert wurde?

00:42:55: Also muss ja irgendwie klargestellt werden anhand von welchem Preis orientiert sich hier mein Perp?

00:43:04: Könnte mir vorstellen dass das hier irgerne Formen von Sekundärtransaktionen sind für Anthropic über die eben die amerikanischen Sekudära Börsen und man sich daran orientiert.

00:43:15: Arbeit siehst du es auch hier?

00:43:16: der der quasi preis.

00:43:18: ich habe aber eighthundert dreißig Milliarden und.

00:43:22: Der perp preis ist jetzt gerade bei neun hundert fünfzehn und neunhundert siebzig.

00:43:26: also da gibt's auch schon massiven ausschlag, was ja letztendlich genau der gleiche effekt ist wie wir auch schon zuletzt mit ölfutures besprochen haben.

00:43:35: die öl fütures werden zwischen Freitag, Nacht und Sonntag nach deutscher Zeit jetzt gesprochen nicht gehandelt ist die Börse geschlossen.

00:43:45: Und dennoch entwickelt sich ja der Preis weiter in dem Markt der twenty four seven isst.

00:43:49: also wir haben das ja gesehen die letzten Wochenenden.

00:43:51: immer wenn irgendwelche News am Wochenende rauskamen war der Ölpreis auf hyper liquid auf den perps entsprechend höher oder niedriger als zum close am freitag.

00:44:01: Und was du dann gesehen hast, eigentlich total interessant.

00:44:03: Dass der sehr genau war also wenn dann die Futures Märkte am Sonntag geöffnet haben, war der Hyper Liquid Preis tatsächlich relativ genau da wo die Future Märkte geöffnete.

00:44:14: Das heißt er hatte wirklich predictive Value hier und entsprechend würde ich dir den Vergleich ziehen und sagen okay diese Sekundärmarkt Transaktion bei Enflorplicas jetzt nicht jeden Tag.

00:44:23: Die letzte war vielleicht bei eichender dreißig Und wenn ich jetzt ein Erthropic-Mitarbeiter wäre und mich fragen würde, was soll ich denn jetzt verlangen von meinen Anteilen?

00:44:30: Dann würde ich tatsächlich auf den Hyperlink mit Perp schauen und sagen gut die Leute handeln das für neunundhundertfünfzig.

00:44:36: Gut!

00:44:37: Mit vierenhalb Milliarden Open Interest also es ist auch nicht so, dass da gar keine Kohle dahinter steckt dann ist das scheinbar der Preis den Spekulanten jetzt auf jeden Fall mal heute irgendwie bereit sind aufzurufen.

00:44:47: Also ich würde hier eher den Vergleich ziehen.

00:44:49: du hast quasi einen twenty for seven Markt in dem Perps und du hast irgendeinen liquideren Oracle-Preis dahinter und ich frage mich jetzt, wo die tatsächliche Preisfindung stattfindet.

00:45:01: Ist das im Purps oder ist es quasi hier auf dem Secondair-Markt?

00:45:05: Vielleicht der Fairness halber auch noch eine kleine Einordnung dessen was ich vorher gesagt habe.

00:45:10: Die Nummer dass ich mich hier groß über Bewertungen und Fies beschwert habe ist tatsächlich nicht mein größter Kritikpunkt sondern im Endeffekt soll der marktenden preis finden und wenn's genug Leute gibt die bereit sind ... ein vermeintliches Premium zu bezahlen.

00:45:24: Wer sagt denn, dass die Investoren in der VC-Runde... ...die ganze Nummer fair bewertet haben?

00:45:27: Whatever!

00:45:28: Da bin ich auch total fein mit.

00:45:30: Mein größeres Problem sind tatsächlich die Eigentumsrechte.

00:45:33: Die Tatsache ist halt nicht vom Issua quasi es da eine Genehmigung oder irgendwas vorgibt.

00:45:39: was passiert wenn's da irgendwie einen Ride of First Refusal gibt und im Endeffekt diese ganze Nummer von wegen?

00:45:43: hey wir ziehen die Stocks einfach mal ein weil wir Sekundärmarkttransaktionen durch erlaubt haben oder whatever.

00:45:49: du investierst nicht wirklich in Anthropic das musst ihr halt Klar sein, wenn es genug Leute gibt die daran glauben.

00:45:54: Fine for me!

00:45:55: Wahrscheinlich kannst du auch ein Quick Bug mitmachen?

00:45:57: Ich find's auch super interessant.

00:45:59: ich würde mir angucken ich werde nicht ausschließen dass ich damit nicht auch bisschen gerbe zumal ich ja mit meinem Tradingbot sowieso keine Kontrolle darüber habe was der gute Kollege da an den ganzen Tag anstellt.

00:46:08: also insofern muss ich ja auch ein bisschen vorsichtig sein, dass sich nie wieder Papst im Puff über den Halsamkeit predige.

00:46:14: Trotzdem wollte ich einmal so ein bisschen Awareness schaffen an der Stelle und die Leute auch so ein bißchen warnen das es zwar ein super heißes Thema gerade ist man sich aber sehr bewusst sein muß was man da eigentlich kauft und einem unter Umständen auch der Bodenöhr in den Füßen weggezogen wird.

00:46:30: Und das gleiche guck mal.

00:46:31: hier läuft's heute mit den Überleitungen.

00:46:33: Das Gleiche haben die leute aus dem Trump Trump aus dem Trump-Lager diese Woche so ein bisschen gemacht.

00:46:39: Oder zumindest habe ich gehört, dass es ein bisschen vorrore World Liberty Finance gab und die hab' ich in meinem Kopf als Präsidenten Kryptobude

00:46:47: abgespeichert.".

00:46:48: Genau, World Liberty finance... Ich kann's ja gar nicht genau sagen.

00:46:52: Es ist so ein bissel an den Start gegangen als Kossik-Kryptoprojekt von der Trump-Familie gemeinsam mit der Wittkopffamilien

00:47:04: usw.,

00:47:04: also Trump plus friends and families ein bisschen.

00:47:09: Die haben ja da Geld aufgenommen und haben dann letztes Jahr rund um die im Januar-Februar, runter mit den inauguration angefangen, dann Tokens zu kaufen also Bitcoin, e unterschiedliche DeFi Tokens haben sie gekauft... Und das war schon so ein bisschen die Frage hier was jetzt die Strategie?

00:47:24: Da haben Sie einen eigenen stablecoin rausgebracht usd one Es gibt nen world liberty finance token Also ticker wlfi die sie raus gebracht haben Und es gab schon immer ja komische Preisbewegungen, Gerüchte.

00:47:39: Also unter anderem hatte sich der Justin Sun, das ist so der Gründer von Tron, also einer der größten Blockchain-Ökosysteme auch, der selber glaube ich jetzt nicht der sauberste ist und auch schon durch die Verfahren an der Backe hatte, er hatte sich überschwert weil er signifikant mit sieben Milliarden oder sowas dort investiert hatte aber irgendwie nie Torbungs bekommen hat, weil Sie gesagt haben ne, er ist quasi ... Ja, er ist quasi im hängen Verfahren an und man kann ihn jetzt ... Er ist kein echter Alvester oder sowas.

00:48:06: Also da gibt es einen Riesenschützer.

00:48:09: Da haben

00:48:09: wir Geld.

00:48:10: Genau, irgendwie so was.

00:48:11: also da gab's schon genug Sachen wo du dich gefragt hast.

00:48:14: okay das schreit einfach nur Scam.

00:48:17: Was wir diese Woche gesehen haben dass die Wallets die quasi dem World Liberty einige Wallets den World Liberty Finance Team zugeordnet werden angefangen haben sehr hohe Darlehen gegen ihre Tokens rauszunehmen.

00:48:33: Das heißt, auf einer dezentralen Börse die den Stablecoin USD-One gelistet hat und den World Liberty Finance Token hat man jetzt hier sich ich glaube mehr fünfstelligen einen achtstelligen Betrag als Darlehen rausgenommen von Stablecoins, gegen die World Liberty Finance Tokens und das ist natürlich ein Schema was wir schon häufiger gesehen haben.

00:49:05: Wenn ich weiß dass mein Token weniger wert ist als inneren als wie am Markt gerade gehandelt wird dann habe ich natürlich kein Problem damit etwas als Sicherheit zu hinterlegen Und nie, sag ich mal die Absicht zu haben das jemals zurückzuzahlen.

00:49:20: Weil ich weiß gut dann werde ich liquidiert und meine Sicherheit ist weg.

00:49:23: aber es ist mir im Zweifel wurscht weil die Sicherheit ist nichts wert ja?

00:49:26: Ist ein bisschen so als wenn du eine gefälschte Goldkette zum Fandleier

00:49:29: bringst.

00:49:29: Genau!

00:49:29: Gefälschten Goldketten.

00:49:31: nimmst die Kohle und sagst ja in zwei Wochen sehen wir uns wieder.

00:49:34: Aber kommst nicht wieder.

00:49:35: So ungefähr ist das quasi ja auch.

00:49:39: Es ist einfach Wahnsinn was da passiert und was da immer mal wieder... an Neuigkeiten irgendwie rauskommt und zeigt halt mal wieder nach irgendwie Trump-Coin, Melania-Coin.

00:49:51: Und was ist das für was wir da als gesehen haben?

00:49:55: Das ist einfach kriminell, was die da machen!

00:49:56: Sorry also... Deshalb der Kryptopräsident Trump und seine Familie haben glaube ich in den letzten zwölf Monaten auf jeden Fall mehr als einmal ihr wahres Gesicht gezeigt.

00:50:08: in dem Zusammenhang Nutzen das glaube ich hier einfach um sich selbst zu bereichern.

00:50:13: und ja es ist einfach noch verrückt.

00:50:16: Überrascht mich überhaupt nicht, ich verstehe aber auch warum viele Anleger es trotzdem sexy finden?

00:50:22: Ich kann mich nämlich auch dran erinnern dass in meiner Meme Coin Trading Era die leider Gottes nicht so rühmlich geendet ist bisher... Ich auch einen Token hatte der hieß Shit Piscan irgendwas, ich weiß nicht mehr ganz genau.

00:50:36: War irgend so ein Memecoin und das war einer der ersten Memecoins die einen Stablecoin wiederum von World Liberty Finance geknüpft war wo dann halt auch viele Leute gesagt haben.

00:50:44: du fass mal auf.

00:50:46: Ich könnte mir gut vorstellen dass halt Trump da nochmal richtig Power drauf packt Und dann halt solche Memecoins weiter gepusht werden.

00:50:51: natürlich ist es alles von super kurzfristiger Dauer und ich würde niemals irgendwas meiner Altersvorsorge da reinpacken.

00:50:58: aber Wenn du dir halt denkst hey, zwei drei Tweets von Donald Trump und ich mach hier netten fünf X das kann nicht mal zumindest mal ein bisschen Spielgeld probieren.

00:51:06: Und ich glaube solche so viel oder so denken einfach sehr viele Leute wohl wissen des Risikos dass ihr da eignet.

00:51:14: Zumindest war es bei mir so.

00:51:15: Ich hoffe da hatten die jemand wirklich mit Geld spekuliert was er dann gebraucht hat.

00:51:21: Ja, klar.

00:51:21: Wenn man dieses Spiel mitspielen möchte kann man das machen.

00:51:24: wie gesagt ich find's Wahnsinn was da immer wieder rauskommt an Stories.

00:51:28: und ja diese ganze World Liberty Finance Projekt ist einfach der Wahnsinn!

00:51:35: Dann erzähl mir mal was es mit dem anderen Projekt auf sich hat dass du hier vielleicht so bisschen pitchen willst weil Du hast eine Opportunität ins Doc geschrieben irgendwas was ich jetzt anfängt zu lohnen.

00:51:46: Warum?

00:51:47: Wieso, weshalb und warum jettet.

00:51:49: Jetzt muss ich dich enttäuschen!

00:51:50: Es gibt kein konkretes Projekt... Ich glaube es ist nur die Zeit aktuell im Markt wo's sich lohnt Recherche zu betreiben und aktiv zu sein weil was du siehst ist das aktuell einfach jetzt sämtliche Sachen sehr stark abverkauft werden und wurden.

00:52:10: und durch so dieses Grundsätzlich im Mindset, ja es ist Bernmarkt und sehr alles kacke quasi schauen viele nicht mehr wirklich hin.

00:52:19: Und ich glaube wenn man sich die Mühe macht und aktiv ist also... Die Projekte die ein vielleicht irgendwie mal eh schon interessant vorkamen sich mit denen zu beschäftigen Discord oder auch immer an ich einen Calls entsprechende Fragen zu stellen versucht vielleicht mit dem Team mal zu quatschen und hier sich eine eigene Meinung darüber zu machen ob das Projekt doch langfristiger denkt und hier vielleicht irgendwie was Sinnvolles baut.

00:52:46: Dann hat man natürlich die Möglichkeit aktuell, die entsprechenden Tonken zum dazugehörigen Projekt zu einem relativ günstigen Preis zu kaufen weil der Markt aktuell nicht unterscheidet, was ist quasi ein Scam-Projekt?

00:52:58: Und was ist kein Scam Projekt sondern quasi einfach nur sagt okay das sind irgendwie kleine Alcoins jetzt mal so gesagt die verkauft werden es gerade einfach abverkauft.

00:53:09: Das ist schon so eine Sache, die man immer wieder sieht.

00:53:11: Es lohnt sich in diesen Phasen... Wenn man denn Kunden zu sich nach Investment-Tage sucht, da jetzt die Recherche zu betreiben und wirklich sich entsprechend reinzubohren, eine eigene Meinung darüber zu machen, wer hier was Langfristiges verfolgt?

00:53:30: Und dann hat man schon auch in den letzten Zyklen immer wieder gesehen, dass die Sachen sich enorm ausgezahlt haben.

00:53:39: Beispielsweise im letzten Cycle wenn man ja mit dem Wirtschaftsteam oder den Pendelteam, oder unterschiedlichen Deepen-Teams oder sämtlichen Diva-Teems eigentlich gesprochen hat und da irgendwie bei dem ein oder anderen gutes Gefühl gehabt hat.

00:53:52: Und gemerkt hat okay die bauen hier was Cooles und die denken langfristig und strategisch und sind gut kapitalisiert zum Beispiel also die werden jetzt nicht pleite gehen in die nächsten Monate.

00:54:03: dann hatte sich dort sehr ausgezahlt entsprechend die Token zu kaufen weil ist natürlich auch dann wieder irgendwann mal ein anderes Marktumfeld gab und dann diejenigen, die unternehmerisch denken und quasi langfristig was bauen überproportional davon profitieren.

00:54:16: Genau also deshalb das war jetzt so die Opportunity, die ich hier mal pitchen wollte dass ich glaube wir sind jetzt in dem Marktum Feld wo viele Leute einfach den Markt gar nicht mehr anschauen und sagen okay ja Bernmarkt lohnt sich gerade nicht hier irgendwie Zeit zu investieren was zum Teil auch stimmt weil ich glaube es wäre jetzt sicherlich nicht die richtige.

00:54:33: Also wenn man irgendwie schnell Geld verdienen möchte, dann glaube ich ist man in Bern mal ganz, ganz falsch am Platz.

00:54:38: Du meinst perfektes Timing für so eine One-to-One-Hundred-Kate Challenge?

00:54:41: Genau, perfekte Timing!

00:54:43: Ich bin gespannt auf dein Update gleich.

00:54:45: Aber es lohnt sich dafür umso mehr zu sagen... ...dann eben in einer Zeit wo wenig Leute hinschauen entsprechend sich seine Eigenmeinungen zu bilden und vielleicht nicht davon aus... also man sollte glaube ich nicht davon ausgehen dass alles eingepreist ist aktuell vor allem bei kleineren Projekten die entsprechend wenig Aufmerksamkeit haben.

00:55:02: Seit zweihundert Elf Folgen haben wir hier ein Disclaimer vor der Show, der sagt do your own financial research und Julius Lage hat zweihunderte Elf folgen gebraucht um den Leuten zu sagen Leute wer meint das auch wirklich so?

00:55:14: Ich verstehe natürlich was du sagen willst.

00:55:16: Und ich finde es einen sehr guten Punkt.

00:55:17: nur glaube ich dass die meisten Leute diesen Podcast auch hören weil sie ein bisschen Guidance haben wollen.

00:55:21: und ich glaube ich kann jetzt nicht auf Google eingeben spuckt mir die zehn heißesten Opportunities gerade aus und wahrscheinlich Claude Code oder Cloud Co-Work oder was, ich würde mir beim Researchen wahrscheinlich viel helfen können.

00:55:33: Aber ich brauche ein kleines bisschen Guidance in welche Richtung?

00:55:35: Deshalb frage an dich, was sind denn gerade so?

00:55:37: und ich will gar keine konkreten Tokens sondern was sind grade so Areas wo du sagst konzentriere dich bei dem Research mal da?

00:55:44: Sind es Deepin Projekte?

00:55:45: Sind das DeFi Projektes?

00:55:47: Sind dass Gaming Sachen wo?

00:55:48: du sagt jetzt Meterverse?

00:55:50: zwei Punkt Null.

00:55:51: endlich ist es soweit.

00:55:52: Sucht da die spannendsten Token raus oder was weiß ich?

00:55:55: Und

00:55:56: wahrscheinlich wirst du selbst da irgendwo was finden, was vielleicht halbwegs sinnvoll ist.

00:55:59: Ich weiss es nicht.

00:56:00: Nö, ich glaube schon dass das sicherlich ein signifikanter Teil davon im DeFi-Bereich sich abspielt aber... Du auch darüber hinauschauen kannst also... Ja, in jedem Bereich wusstest du sicherlich eins zwei Projekte finden, die langfristig denken und was irgendwie Cooles bauen Ähm, die vielleicht mittlerweile auch gar keinen Deepin mehr machen in dem Sinne.

00:56:25: Also was ja auch oftmals passiert oder das ich schon häufig gesehen habe ist dass du in den Token siehst und dann sprichst du mal mit im Team und die sagen dir dann Ja, machen wir eigentlich schon lange nicht mehr.

00:56:33: Wir haben das nur noch nicht jetzt irgendwie vom Token her umbenahmen weil wir warten auf ein besseres Marktumfeld also diese Sachen passieren.

00:56:39: Und die sagen dann auch Hey!

00:56:40: Wir wissen wenn wer jetzt in dem aktuellen Marktum fällt ihr irgendwie unseren Token rebranden und irgendwie der versuchende Marketing Kampagne zu starten Das verpufft ja total weil es interessiert kein Menschen.

00:56:48: Das heißt wir lassen unsere Token einfach ausbluten vielleicht kaufen wir selber noch ein bisschen mehr und irgendwann, wenn wir glauben es ist quasi das richtige Marktumfeld dann kommunizieren wird das was wir hier eigentlich gerade machen auch zum Markt.

00:57:01: Und das ist jetzt komplett egal in welchem Vertical das ist.

00:57:06: ich glaube man muss sich einfach die Fingerschmutzig machen und die entsprechende Recherche betreiben oder es halbwegs auszuhossen und sagen okay ich habe irgendwie so ein gutes Netzwerk an Leuten auf Twitter den ich folge Glaube quasi deren Meinung und es gibt quasi jemand anders, der für mich den Research macht.

00:57:25: Ob Claude das jetzt macht weiß ich nicht weil ich glaube schon viel davon sehr... ...manuell noch ist.

00:57:31: also muss irgendwie in die Foren wo auch immer die sind Telegram Discord was ich was rein schauen.

00:57:37: worüber wird sich unterhalten?

00:57:39: Sind die Leute irgendwie online?

00:57:40: Sind sie responsive?

00:57:43: Wie kommunizieren die?

00:57:46: Krieg ich eine Intro zu denen?

00:57:47: Also schon eher so.

00:57:47: diese Softfaktoren glaube ich, die hier eine Rolle spielen Ja und der beste Startpunkt wahrscheinlich eh einfach in den Verticals, die einen vielleicht interessieren oder wo man sagt, man hat vielleicht schon ein gewisses Verständnis davon.

00:58:01: Aber sicherlich im Einfachsten ist natürlich zu sagen, ich fange mal da an, wo es e-Traction gibt.

00:58:06: also Differbereich wird jetzt sicher nicht irgendwie genull gehen.

00:58:09: gleichzeitig ist ja Differbrechen durch auch so groß um breit dass du sagst okay wo fange ich jetzt an?

00:58:13: Also soll ich mit dem Awe Team telefonieren weiß ich nicht ob die Zeit für mich haben.

00:58:18: Klar je größer das Projekt desto schwieriger.

00:58:19: aber auch da glaube ich, findet man halt dann mehr Informationen in Governance-Forehren und was weiß ich?

00:58:27: Also ich glaube das ist viel Arbeit.

00:58:30: Aber ich glaube es ist im aktuellen Marktumfeld Arbeit die sich quasi überproportional auszahlt weil wenig andere Leute bereit sind diese Arbeit zu machen.

00:58:38: Es ist nur bedingt verbunden mit dem was du gerade gesagt hast.

00:58:42: aber Ich habe auch ein Thread Guy diesem YouTuber Twitcher Streamer whatever.

00:58:49: Meine Folge gehört von einem Typen, der in der Bärenmarktzeit bei ganz vielen Daraus vorbeigeschaut hat und geguckt hat was die noch an Treasury rumliegen hatten.

00:59:00: Und die waren dann super inaktiv und hat dann quasi die dazu gebracht eigentlich das dann die Tokenhalter auszuzahlen und daraus eine profitabel Strategie gebaut ist jetzt weniger.

00:59:07: hey ich habe hier konkretes Alpha in der Hinsicht dass ich weiß es das Protokoll in fünf Jahren durch die Decke gehen wird.

00:59:12: aber auch da können Opportunitäten liegen und man muss halt sich nur die Hände schmutzig machen und danach suchen wie du gerade gesagt hast, man muss da irgendwie die Fähigkeiten nutzen, die man selbst in die Wiege gelegt hat.

00:59:23: Wenn du halt ein Typ bist der sozial irgendwie gut mit Leuten ins Gespräch kommt benutzt halt das.

00:59:27: wenn du super analytischer meint bist dann mach halt das oder was auch immer.

00:59:31: ich glaube auch dass es da ganz ganz viele Opportunitäten gibt und eine die ich für mich erkannt habe oder zumindest versuche gerade zu heben ist ja Die Erkenntnis Floh kann zwar irgendwie mit Aktien, aber mit Krypto hat er bisher noch nicht so richtig Glück gehabt.

00:59:44: Also überlassen wir das lieber in einer Maschine und Bound Man Trading Board am besten noch einen der gar nicht von mir in die richtige Richtung gestubst wird sondern der sich selbst verbessert.

00:59:52: ich habe das Projekt letzte Woche vorgestellt.

00:59:55: stichwort Alan Garner der etwas trottelige Charakter aus Hangover der sich dann gegen Ende des Films doch als Rainman entpuppt zumindest im Gegenende des ersten Films glaube ich.

01:00:07: Ich weiß nicht, ob er bei deinem zweiten und dritten Film noch groß dran anknüpfen konnte.

01:00:10: Aber hoffen wir mal, dass mein Trading-Bot ein ähnliches Schicksal erlebt?

01:00:14: Und ja ich wollte dir so ein kleines bisschen berichten was seit letzter Woche passiert ist.

01:00:19: Ich hoffe du hast noch fünf Minuten für mich...

01:00:21: Bin sehr gespannt!

01:00:23: Also du erinnerst dich, ich habe mir den Bot letzte Woche angekündigt mit den Worten, der wird am Samstagmorgen live gehen.

01:00:30: Ich hab mir dann Freitag Nacht gedacht oh shit Hat es jetzt eigentlich, wenn das Ding live gehen soll.

01:00:35: Die Leute gucken rauf und das funktioniert gar nicht weil ich irgendwas nicht gecheckt habe.

01:00:39: also ich hab gedacht Ich schalte das Ding jetzt schon mal live.

01:00:42: er kann ja ob die fünf Stunden mehr oder weniger und dann kann ich jetzt zur Not noch irgendwas fixen.

01:00:46: Das hat alles gut geklappt!

01:00:47: Das Ding ist anstarken gegangen Und ich glaube Montagmorgen hast du eine Nachricht von mir bekommen mit einem Screenshot Von meinem Portfolio wo ich den geschrieben habe Nämlich Warren Buffett Weil ich hatte auch hundert und zwanzig Dollar eingezahlt.

01:00:58: Und hatte dann von Sonntag auf Montag nach, also ich hatte sonntagabend noch ein paar Back-Tests laufen lassen... ...und bin dann tatsächlich irgendwie über Nacht zwanzzig Dollar nach oben.

01:01:07: Ich halte es jetzt bewusst hier kurz, denn die Leute regen sich mal auf und ich über meine kleinen Zentbeträge hier rede.

01:01:11: Und hab' dann schon gedacht boah total geil!

01:01:14: Muss allerdings sagen dass die Performance seitdem konstant schlechter geworden ist.

01:01:18: Also wir stehen ja am Mittwoch später Nachmittag irgendwie bei hundert fünfzehn Dollar oder sowas?

01:01:24: Also sind zehn Dollar unter Ausgangsniveau und das ist vor allem auf ein Fehler zurückzuführen gewesen.

01:01:30: Gar nicht mal so sehr schlechte Trade Signale, das funktioniert sehr gut.

01:01:34: also ich habe mittlerweile vierzehn Signale die nachweislich zumindest im Backtest Alpha gebracht haben und die jetzt auch im Portfolio kombiniert theoretisch Alpha bringen müssten.

01:01:44: Also wenn ich jetzt einfach mir die historischen Daten angucke dann hätte ich eigentlich gewinnen müssen.

01:01:49: Das Problem ist, meine Execution also die quasi Ausführung der Orders, die harpert noch ein bisschen in meinem System.

01:01:58: Die ist ein bisschen beschissen und da habe ich ein paar Probleme identifiziert.

01:02:01: Also ganz konkret hat sich das Problem verstärkt weil mein System ist ja selbstlernend und ich hab eigentlich auf einen Stunden Candles gehandelt.

01:02:08: Also sprich einmal eine Stunde hatte sich alles angeschaut was in einer letzten Stunde passiert ist, die Signale wurden berechnet, alles wurde rebalanced oder das Portfolio wurde so gelassen wie es war.

01:02:17: So dann hat das System aber gedacht Naja, guck mal.

01:02:20: Auf fünf Minuten Candles haben wir noch viel mehr Edge und das Problem war ja den hatten wir auch theoretisch Backtest.

01:02:27: aber wenn das System angefangen hat auf einmal auf fünf Minuten intervallendes Portfolio zu rebalancen zahle ich unfassbar viel Vieh.

01:02:33: Aber Ich bin nicht gut genug diese kleinen Kursbewegungen die es dann halt nur gibt tatsächlich einzufangen weil ich zu viele Gebühren zahne Weil die Orders zu spät in den Markt kommen weil ich teilweise in Raid Limits bei Hyper Liquid gelaufen bin zu viel Orders reingeschickt habe und dann gleichzeitig halt noch ein Stop-Loss hinterher geschickt hab.

01:02:51: Und ich denn da halt gebremst wurde, sodass in viele strukturelle Probleme mit der reinen Ausführung meiner Orders gelaufen bin.

01:02:58: Das ist so ein kleines bisschenes Projekt für die nächsten Tage dass sich einmal das Verbessere um halt auch in der Lage sein andere Intervalle trainen zu können.

01:03:08: Ich habe jetzt erstmal Einmal manuell eingegriffen und gesagt lass uns mal die fünf Minuten normal lassen.

01:03:13: Also filter mal das signal raus und handel wieder auf stundenbasis, seitdem hat sich das portfolio auch wieder stabilisiert läuft also alles in die richtige richtung.

01:03:20: ich habe kein geld verloren.

01:03:22: ich habe aber auch wenig Geld verloren.

01:03:24: ich hab jetzt auch noch kein massives geld gewonnen.

01:03:27: könnte man sagen der aromat idiot seit vier tagen pumpt doch alles oder krampelt da auf der stelle rum.

01:03:33: Da muss man fair und halber sagen, dass ich eher versuche ein data-neutrales Portfolio aufzubauen.

01:03:37: Also die Portfoliologie funktioniert aktuell so, ich gehe zwei Positionen long und ich geh zwei Position short das sich halt auch hoffentlich in Markt Drawdowns nicht allzu stark erfasst werden sollte.

01:03:49: natürlich nehme ich dann aber reine Beta Moves.

01:03:51: also Bitcoin geht jetzt krass nach oben oder Gesamtmarkt geht krass noch oben.

01:03:54: da wird während meiner Shorts wiederum meine Performance nach unten ziehen.

01:03:58: Das ist also bisschen per Design damit wir das Experiment hier möglichst lang laufen lassen können und ich halt auch viele Erfahrungen ertalen kann.

01:04:06: Aber ja, also im Endeffekt... Ich bin gerade dabei die Trading Engine zu bauen.

01:04:09: jeder der irgendwie im Discord da sein Senf zugeben will oder Tipps hat was er benutzt.

01:04:14: immer her damit!

01:04:15: Ich bin für jeden Tipp dankbar und werde dich auf jeden Fall auf dem Laufenden halten.

01:04:19: hast du noch irgendwelche Anmerkungen dazu?

01:04:21: Es gibt eine Research-Richtung

01:04:23: Also für Pair Trading.

01:04:24: wenn das ist das was du letztendlich machst wird ich immer Peer Protocol nehmen.

01:04:28: die execution findet ja über hyper liquid statt.

01:04:32: Also das würde ich mir mal anschauen, ansonsten wenn meine frage gibt es schon irgendeinen signal?

01:04:36: also ich muss jetzt hier an die an die doku alpha go denken von deepmind die dann ganz überrascht waren dadurch dass ihr das alpha go komplett neue new moves gefunden hat auf die quasi ein mensch nie gekommen wäre.

01:04:52: und jetzt bei dem vergleich hast du schon signale entdeckt in deine von der AI, die jetzt einen Warren Buffett selber nicht gefunden hätte.

01:05:02: Gibt's irgendwas was dich überrascht?

01:05:04: Oder sagst du okay so hätt ich jetzt darüber nicht nachgedacht.

01:05:08: Tatsächlich noch nicht.

01:05:09: das liegt aber auch daran dass meine ganze Engine aktuell auf zu wenig Daten handelt.

01:05:14: Ich hab preisdaten drin, ich habe Pfandekdaten drinnen, ich hab ein bisschen viel in Greed-Daten drückquellen drin Und der Agent recherchiert natürlich auch neue Datenquellen und probiert damit aus.

01:05:23: Aber um da saubere Datens jetzt aufzubauen, brauche es denn schon noch mal die eine oder andere manuelle Intervention meinerseits?

01:05:30: Da habe ich diese Woche einfach nicht die richtige Zeit gefunden, da ein ordentliches Setup aufzubauern.

01:05:34: Das heißt Signale, die ich jetzt halt traite sind so etwas wie Reversals oder du hast einen Volume Breakout also quasi du siehst irgendwie hey die Kendall schießt in eine Richtung hoch oder runter und das mit Volumen Das kann eine Bestätigung sein.

01:05:47: oder beziehungsweise das kann dazu führen, dass es dann nochmal zwanzig Prozent bergauf geht.

01:05:51: Du hast teilweise so Funding insbesondere morgens um acht Uhr sieben superrelevant.

01:05:56: da muss man natürlich immer ein bisschen aufpassen mit dem Overfitting aber sind häufig so preisdaten die irgendwie auch ein bisschen Sinn ergeben.

01:06:02: Konkretens uns aktuell dreizend Stück.

01:06:04: ich muss mal mir ehrlicherweise die auch selbst vor Augen führen.

01:06:07: also ich sitze nicht davor und denke mir so Ja okay krasses Signal ergibt Sinn für mich, weil ich das mit Absicht nicht machen wollte.

01:06:13: Ich wollte ein bisschen mehr gucken.

01:06:15: so hey lass das System mal alleine machen um zu schauen was dann am Ende bei rauskommt.

01:06:20: und wir sind jetzt halt nicht einmal eine Woche intuiert.

01:06:23: Wir haben nicht mal eine Woche an tatsächlich belastbaren Live-Daten.

01:06:29: Sobald ich die habe und wir zwei Wochen noch nicht irgendwie dekatiert wurden Dann würde ich dir sagen was meine Top drei Signale sind.

01:06:35: Also nächste Woche oder übernächste Woche kriegst du ein Signal, da bereite ich das auch mal bisschen besser vor.

01:06:40: Bin gespannt!

01:06:41: Sehr cool.

01:06:42: und bin gespannt was wir signal dabei rumkommen?

01:06:44: Dann würde ich sagen, wir sind witzigerweise die letzten Mal immer so in der Range eine Stunde fünf, eine Stunde zehn Und nicht einmal weil wir es jetzt krass drauf anlegen sondern scheinbar hat sich das so eingegroovt bei uns.

01:06:55: Das dann würde ich jetzt hier nicht weiter unnötig nie länger ziehen.

01:06:58: Ich würde sagen wir beenden wenn wir schon wie gewohnt aufnehmen an einem freitag zumindest zur gewohnte zeit in podcast.

01:07:05: ich danke dir vielmals.

01:07:06: ich danke allen unseren zuhörern die bis hierhin dran geblieben sind.

01:07:09: wenn ihr themen wünsche kritik fragen oder feedback habt sehr gerne im discord.

01:07:12: den link dazu findet ihr in den shownouts.

01:07:14: außerdem findet ihr dort auch den link zu unserem wiki falls jetzt zum beispiel pumpkate noch mal finden wollt oder sowas.

01:07:21: das ist alles coin punkt x y z. da könnt ihr dann einfach alte folgen durchsuchen mit zusammenfassungen.

01:07:28: es sollte relativ einfach zu verstehen sein.

01:07:31: Ihr könnt uns natürlich auch jedwede Kommentare über Social Media zukommen lassen, der Händel ist alles Koin-Unterstrich-Pod sowohl auf Twitter, TikTok, Instagram und was es da draußen halt noch so gibt.

01:07:42: wir haben YouTube Kanal.

01:07:43: folgt uns da gerne.

01:07:44: erzählt euren Fronten von diesem Podcast und Julius ich bin jetzt durch mit meiner Abmoderation.

01:07:48: Ich wünsch dir noch nicht ein wundervolles Wochenende!

01:07:51: Ich wünsche dir erst mal eine wundervelle Restwoche und allen unseren hören die das hier am Samstag hören jetzt einen guten

01:07:56: Start ins Wochenende

01:08:13: Ta-ta!

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